Zelfkennisforum  

Ga terug   Zelfkennisforum > Gedegen zelfonderzoek > Vraag en Aanbod

Vraag en Aanbod Vragen die je hebt met betrekking tot dit onderwerp.

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
Oud 24 augustus 2012, 00:53   #11
Vagebond
Donataris
 
Geregistreerd: 8 november 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keen Bekijk bericht
Voor wie zijn mijn quotes totaal onbegrijpelijk ?!.
En voor wie zijn ze dat over het algemeen niet ?!.

Ik lees al jaren je teksten vrijwel nooit verder dan eerste zin vanwege een voor mij onbegrijpelijke in elkaar gebreide woordenbrei die voor jou en/of anderen ongetwijfelt heel logisch en begrijpelijk is.

Met andere woorden ik moet te veel moeite doen om de stilte te vinden in je woorden want die ontbreekt mi totaal in je verhaal.

Te veel herrie en onrust dus naar mijn zin
Vagebond is offline   Met citaat reageren
Oud 24 augustus 2012, 06:06   #12
Rob
Titularis
 
Rob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2010
Berichten: 5.896
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keen Bekijk bericht
Rob..

FF op de man af.
Wat vind jij van Renoirs mening over mijn quotes ?.
Het is mij helder dat jullie allebei in een heel andere flow zitten, maar de bron is identiek. Ik schreef onlangs dat als men wil weten dat men m.i. het beste bij drie schrijvers hier terecht kon en daar kwamen jullie allebei in voor. Jullie zouden allebei satsang kunnen geven en ondertussen een heel verschillende publiek trekken.

Voor mij is het in 8 van de 10 keer toegankelijk wat je schrijft. Dat is bovengemiddeld. Maar ik lees op mijn manier. Het eerste wat ik oppak is de intentie. Het eerste wat mij opvalt in teksten is wie er aan het woord is. Dat is vaak de redder, de aanvaller, de verdediger, de babbelaar, de aanhouder, de bemiddelaar, de stoker, de intrigant, de vredestichter, de zoeker, etc. Verder is mijn focus op dat wat voor mij op de voorgrond treed, in het oog springt. Dat kan soms maar 1 woord zijn, die de kern van de reactie weergeeft.

Mijn persoonlijke mening is dat je soms beter wat aan je zinsbouw en gebruik van leestekens zou kunnen doen. Maar het is mij ook duidelijk dat je dat zou kunnen, maar er de voorkeur aan geeft om dat niet te doen. En met die voorkeur kan ik prima leven. Als je je die moeite zou gaan getroosten, om je stijl aan te passen, dan zou je de verbinding met wat je in essentie wilt zeggen kwijt raken en dat is het niet waard. Inhoud gaat boven vorm.

Recht zo die gaat!
Rob is offline   Met citaat reageren
Oud 24 augustus 2012, 07:25   #13
Rennie
Singularis
 
Geregistreerd: 18 april 2010
Berichten: 9.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Bekijk bericht
En met die voorkeur kan ik prima leven. Als je je die moeite zou gaan getroosten, om je stijl aan te passen, dan zou je de verbinding met wat je in essentie wilt zeggen kwijt raken en dat is het niet waard. Inhoud gaat boven vorm.

Recht zo die gaat!
Jongens kom op !

Dit is toch niet te lezen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keen Bekijk bericht
Laat ik het zo zeggen...
De focus tot informatie aangaande dit soort beschouwingen en wetenswaardigheden....verdwijnt, waneer de Stilte' (die Ver werd geproefd) door de doorleefdheid' verschijnt !.

Alles, werkelijk Alles aan gedrag, handeling, gevoel, gedachten en constatering leent zich dan om naar voren te komen uit' ...Stilte !.
Dan verdwijnt het specifieke Specialisme.....en is er een ontvankelijkheid' om gewoon weer Toegankelijk te zijn voor de alledaagsheid.
Verklaring Blikje.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ogenblik-sem Bekijk bericht
Dat alle controle, door de doorleefdheid, verdwijnt (focus tot informatie enz.)
En als alle controle verdwijnt dan komt alles ongehinderd naar buiten.
Zonder (controlerende) gedachten.
Quote van mij.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renoir Bekijk bericht
Het is me nog niet helemaal duidelijk.
Ik heb geen flauw benul van wat er met controle bedoeld wordt, Aad had het daar altijd over. Ik moet gissen naar betekenissen van controle in de praktijk, dus ik doe maar een gooi. Ik controleer voor het weggaan of de gaskraan dicht zit en die behoefte dat te doen verdwijnt door dat ik het ga checken en dat is dan de doorleefdheid.

Het gevolg echter van een (permanent) verdwijnen is dat de gaskraan mogelijk de volgende keer blijft openstaan. Lijkt me niet handig.

Ja als die controle verdwijnt dan komt het gas (mogelijk) ongehinderd naar buiten.

Maar bedankt voor de poging.
Reactie Keen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keen Bekijk bericht
Renoir...

Dat komt eenvoudig omdat jij de doorleefdheid' ervan ontbeert.
Jij proeft de Stilte' nog steeds in de verte en een Daar'..en probeert van alles en nog wat verstandelijk snappend te plaatsen omdat een dagende helderheid jouw Zelf-beeld nog niet heeft verteerd.

Niet dat dat perse nodig is...want een aantal reacties komen aardig in de buurt van wat ik bedoel te duiden
Reactie van mij.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renoir Bekijk bericht
Ja dat heb ik zo met taal, dat ik de neiging heb om woorden te willen snappen.

In plaats van dat je zo graag wilt laten weten hoe het hier in elkaar steekt, leg nou gewoon, zoals gevraagd, eens uit wat je met die woorden bedoeld.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keen Bekijk bericht
NO.
Ik ben geen hulp verlener, hooguit een suggestieve aangever.
Take it or leave it.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renoir Bekijk bericht
Als Dynamo op een ander forum spreek je toch ook gewoon begrijpelijk je moeders taal. Waarom hang je hier de mysticus uit ?

Dus nee ik 'leave it' niet, ik vraag om een toelichting en wil die dan ook graag hebben.
En verder gedraag je je je elders als een schoothondje en hier steek je alles naar de kroon. En was het maar suggestie. maar voor mij beweer je van alles zomaar in de rondte en daarmee verkrijg ik het recht van uitleg.

Als je alsmaar weigert gewoon normaal begrijpelijk Nederlands te spreken en desgevraagd toelichting te geven pas je niet op dit forum, ik volg je (maar pin me er niet op vast) escapades elders, waar je begrijpelijk bent te lezen, dan wel.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keen Bekijk bericht
Als een quote niet over komt dan komt het gewoon niet over.
Dat ligt niet aan mij, niet aan jou, niet aan de computer en ook niet aan het weer, het komt gewoon niet over.

Het forum staat vol met onbegrijpelijke quotes, van jou, van mij, en van elk lid die actief is op het forum.
In 95% van die voor het begrip absurde quotes' heb jij gereageerd met begrip en een zeggen te snappen wat er staat/stond. wel....dan ben ik waarschijnlijk een uitzondering op jouw' regel. Maar jongen' je kunt/ hoeft niet alles te snappen. er zijn er iig een aantal die mijn uitdrukkingen prima kunnen opnemen....en dat is toch meer dan voldoende ?.

Dat respect is er gerust wel, zeker waar ik openheid' lees.

En.....niet vergeten he, Gedachten misleiden altijd, daar hoef je niet eens voor te liegen !
Daar weet A.O nu ook alles van
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renoir Bekijk bericht
Vele reageerders hier zeggen je niet te lezen omdat ze er geen hol van zeggen te begrijpen. Het is al niet best dat je hier een miniem publiek van je mystieke quotes bediend waaruit iedereen met gemak het zijne (dat wat ie graag wil horen) kan destilleren, maar ik wil wel weten waar je het over hebt, zonder dat er van alles mogelijk is.

Daarbij bemoeit je met je vage taalgebruik met 'mijn' zaken die ik op mijn manier wil afhandelen. Ik geef overigens, wanneer ik niet ben begrepen, desgevraagd altijd, een explicatie. Zonder vage redenen dat niet te kunnen overigens.

In dat geval wil ik graag weten waar je het over hebt want ik kan je niet van repliek dienen als ik niet het flauwste benul heb w??r je het over hebt. Ik heb je al eens gevraagd je niet met 'mijn zaken' te bemoeien want ik weet 'wat' ik ben en stel je uitdagend gedrag daarin, helemaal niet op prijs, maar je blijft doorgaan. Om die reden heb ik recht op een explicatie.

Dat gedachten misleiden is helemaal niet de issue.
Dat hetgeen je denkt niet waar is doet helemaal niks af aan de omstandigheid dat we er in de begrippen wereld niet zomaar met de pet naar kunnen gooien.

Daarbij vraag ik me af waarom je op een niet nader te noemen forum gewoon begrijpelijk Nederlands kunt schrijven. Geen enkele moeite aldaar om te begrijpen wat je zegt.
Je moet er wat voor over hebben om leesbare taal te krijgen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keen Bekijk bericht
Hier ging het je toch om Renoir ?.
Nou vooruit dan maar.
Nog een poging, omdat je zo gemotiveert bent het te willen ...snappen

Het specifieke ' belang' tot dit soort informatie, middels boeken, forums, contemplatie, Na-denken, sociale contacten, bijeenkomsten e.n.z....verdwijnt !.

(Waneer de stilte' die ver werd geproefd)--de 'ervaring'/'beleving' van de stilte' door het Zelf-beeld , is het verre proeven !)

De "Helderheid" van de stilte' verschijnt.....waneer het Zelf-beeld met z'n specifieke focus van 'ervaring'/'beleving' ....verdwijnt.

Op dat moment leent Alles' zich' aan gedachten, handelingen, gevoel, constateringen e.n.z zich om direct' aan en van en zelfs Als' de stilte' te zijn.
I.p.v dat het in-direct van de stilte' is, of komt !, zoals de specifieke focus van het Zelf-beeld de aanwezigheid van de stilte' eerst wenst te verklaren.....kortom de verklaring blijft uit.

Op dat moment is de focus (specialisme) ....overbodig !, en is de stilte zonder tussenkomst van verklaring' direct aan en als elk voorval van het alledaagse......een puure absorbering van Wat is'.
Zonder enige toevoeging uit geisoleerde verklaring....ofwel, Zelf-beeld.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renoir Bekijk bericht
Ik kan hier zonder het een beetje te verbuigen en verbasteren echt niks van maken. Het 'belang tot' en dan nog 'specifiek' waar hebben we het dan over, en waaruit blijkt dat het een belang is ?

Ik kan wel een beetje gaan gissen hoor door voor 'belang' hier 'behoefte' in te vullen dan wordt het 'de behoefte verdwijnt' en ja ineens kan ik me er iets bij voorstellen.

Eureka, dus zoiets als de behoefte om op een forum te zijn (en de rest wat je noemt te doen natuurlijk) verdwijnt wanneer je (bijvoorbeeld) weet wat je bent. Da's in makkelijk en begrijpelijk Nederlands zo weer te geven.

Afgezien of het waar is natuurlijk want...



Je bedoeld met 'ver geproefd' bijvoorbeeld stilte die ik in Thailand ervaren heb. En wat is daarmee met betrekking tot het Zelf-beeld ? Waaruit bestaat het begrip 'Zelfbeeld' dat je hanteert eigenlijk hoe kan dat iets met de stilte in Thailand te maken hebben ? Ik begrijp hier echt geen fuck van.


Dat moet ik dan zo beleven anders klopt het niet. Voor mij is de stilte niet helder al heb ik daarin helemaal al sowieso geen ervaring van een zelfbeeld.



Het voorgaande 'paste' al niet, dus logisch dat ik de rest niet kan vervolgen.



Het spijt me.. er valt op geen enkele wijze een muntje, ik kan er niks mee.

Niettemin bedankt voor de moeite.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keen Bekijk bericht
Graag gedaan, en No problem.

Misschien heb je' je natuur niet mee....en heerst het verstand te veel !.


Jij kijkt OP' de woorden , ik kijk Vanuit' de woorden !, dat is een wereld van verschil.
Als je zoals jij OP' de woorden (idee) kijkt.....dan valt er inderdaad van alles te Ont-dekken, maar dat wat Ont-dekt blijft als een monoliet recht overeind...voor mij part noem je het een lege' gedachte, het is nog steeds een gedachte die de 'ervaring' van niets'...voorstaat.

Vanuit' het woord kijken.....valt er eenvoudig niks te Ont-dekken.
Nog steeds geen flauw benul wat ik heb gelezen !!

Dit is een forum, wat heb je aan zulke lappen tekst, praat gewoon Nederlands.
Rennie is offline   Met citaat reageren
Oud 24 augustus 2012, 07:41   #14
Rob
Titularis
 
Rob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2010
Berichten: 5.896
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renoir Bekijk bericht
Jongens kom op !

Dit is toch niet te lezen.
Dat heb ik ook altijd, als ik de menukaart bij de afhaal-chinees lees.

Als ik het vraag dan leggen ze ook nog wel eens uit wat het is,
maar na de uitleg ben ik meestal nog geen steek wijzer.
Maar het smaak meestal wel
en is weer wat anders dan stampot rauwe andijvie met spekjes.
Rob is offline   Met citaat reageren
Oud 24 augustus 2012, 07:46   #15
Rennie
Singularis
 
Geregistreerd: 18 april 2010
Berichten: 9.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Bekijk bericht
Dat heb ik ook altijd, als ik de menukaart bij de afhaal-chinees lees.

Als ik het vraag dan leggen ze ook nog wel eens uit wat het is,
maar na de uitleg ben ik meestal nog geen steek wijzer.
Maar het smaak meestal wel
en is weer wat anders dan stampot rauwe andijvie met spekjes.
Bij de Chinees heb ik snellere en betere uitleg als ik vraag wat er in zit.
Rennie is offline   Met citaat reageren
Oud 24 augustus 2012, 07:58   #16
Rob
Titularis
 
Rob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2010
Berichten: 5.896
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renoir Bekijk bericht
Bij de Chinees heb ik snellere en betere uitleg als ik vraag wat er in zit.
The proof of the Ku Yu Luk is in the eating.

Mijn Chinees gaat dan wel eens over naar het Engels.
Dan moet je maar weer weten dat pork varkensvlees is.
Het blijft tobben. En genieten.
Want koken, dat kan ie wel.
Rob is offline   Met citaat reageren
Oud 24 augustus 2012, 08:02   #17
Rennie
Singularis
 
Geregistreerd: 18 april 2010
Berichten: 9.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keen Bekijk bericht
sinds nu, en dan met name wat die onbegrijpelijkheid van mijn quotes betreft.
Om te kijken hoeveel leden zich Achter Renoir gaan opstellen, daar kan ik dan een conclusie uit opmaken
Je kunt zonder anderen daarin te horen ook wel de conclusie verbinden dan je gewoon begrijpelijk Nederlands moet schrijven.

Ik heb zo'n vermoeden dat er hier drie zijn die begrijpen waar je het over hebt, te weten Ogenbliksem, Maria en Rob, anderen heb ik horen zeggend dat ze je overslaan omdat je onbegrijpelijke taal uitslaat.

Ik vraag me af of die drie wel echt begrijpen waar je het over hebt want met een beetje fantasie kun je er van alles van maken. Het kan alle kanten heen.

Dus dames heren, geef even een explicatie van wat je in dat door mij niet begrepen stukje leest. Alhoewel een en ander nu al behoorlijk voorgekauwd is.
Rennie is offline   Met citaat reageren
Oud 24 augustus 2012, 08:03   #18
Rennie
Singularis
 
Geregistreerd: 18 april 2010
Berichten: 9.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Bekijk bericht
The proof of the Ku Yu Luk is in the eating.

Mijn Chinees gaat dan wel eens over naar het Engels.
Dan moet je maar weer weten dat pork varkensvlees is.
Het blijft tobben. En genieten.
Want koken, dat kan ie wel.
Wil je je tot het onderwerp beperken s.v.p. ik heb het niet over de chinees namelijk.
Rennie is offline   Met citaat reageren
Oud 24 augustus 2012, 08:14   #19
Rob
Titularis
 
Rob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2010
Berichten: 5.896
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renoir Bekijk bericht
Je kunt zonder anderen daarin te horen ook wel de conclusie verbinden dan je gewoon begrijpelijk Nederlands moet schrijven.

Ik heb zo'n vermoeden dat er hier drie zijn die begrijpen waar je het over hebt, te weten Ogenbliksem, Maria en Rob, anderen heb ik horen zeggend dat ze je overslaan omdat je onbegrijpelijke taal uitslaat.

Ik vraag me af of die drie wel echt begrijpen waar je het over hebt want met een beetje fantasie kun je er van alles van maken. Het kan alle kanten heen.

Dus dames heren, geef even een explicatie van wat je in dat door mij niet begrepen stukje leest. Alhoewel een en ander nu al behoorlijk voorgekauwd is.
Er zijn andere schrijvers hier die begrijpelijk nederlands schrijven en waarbij ik toch geen idee heb waar het over gaat of waarbij het mij duidelijk is dat het als een tang op een varken slaat. Ik zal geen namen noemen want ik wil niemand voor het hoofd stoten en ik ben vandaag in een opperbeste stemming (nog wel). Dan hangt het verder van mijn bui af of ik het nog eens lees of dat ik het laat voor wat het is. Dat laatste is, zo is uit ervaring gebleken, doorgaans het meest wijze om te doen.
Rob is offline   Met citaat reageren
Oud 24 augustus 2012, 08:27   #20
Mars
Sterrestof
 
Mars's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2012
Berichten: 1.998
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keen Bekijk bericht
Voor wie zijn mijn quotes totaal onbegrijpelijk ?!.
En voor wie zijn ze dat over het algemeen niet ?!.

Het ligt er aan wat je citeert, denk ?
Mars is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Colofon
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn in GMT (+ 1:00 uur), het is in deze tijdzone nu 07:56.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Cultural Forum | Study at Malaysian University