Zelfkennisforum  

Ga terug   Zelfkennisforum > Persoonlijke perikelen > Eigenbeheer forums van leden

Eigenbeheer forums van leden Hier kun je een eigen fanmail forum openen.

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
Oud 18 april 2019, 09:14   #681
marie
Drommedaris
 
Geregistreerd: 7 juli 2014
Berichten: 3.590
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
Wie of wat is die "ons" die er doorheen zou kijken?

Wat maakt wie/wat iets wijs?

Wie/wat doet het?

Wie/wat doet niets?

Wie/wat heeft een verstand? Wie/wat wordt aangesproken of niet aangesproken door verstand?

Wie/wat bezit een leven?

Maar wie/wat is er hier wijsgemaakt of niet wijsgemaakt?

Kortom: heb je ooit de vraag al eens gesteld die het nieuwe forumlid zich zo fris stelt: "Wie ben ik? Hoe kom ik te weten wie ik ben?"

En alsjeblieft, bespaar jezelf verstandelijke antwoorden?
Wie/wat jezelf?

De hamvraag: Wie ben ik, zonder te refereren naar gedachtes, gevoelens (zelfs niet naar gedachtes en gevoelens over zuiver ZIJN)?

?

.
Hewel, antwoord daar zelf eens op en kom niet af met het antwoord dat het enkel een leur is omdat jij daar niet op kan antwoorden zonder te refereren naar gedachtes, gevoelens, zelfs niet naar het zuivere ZIJN).

Inderdaad, de hamvraag is 'wie ben ik' en dat is de vraag die blijft, zelfs indien je ze uit de weg gaat door je te verstoppen achter riedeltjes...

Zelfs als alle gedachtens, gevoelens... slechts tijdelijke gewaarwordingen zijn, geplaatst in de tijd en dus enkel tijdelijke waarheidsgehalten zouden hebben... Dat wat ze drijft, dat wat ze bezielt... is en blijft... en dat kan je alleen achterhalen door de diepere zin achter al dat aardse en tijdelijke te zoeken...
marie is offline   Met citaat reageren
Oud 18 april 2019, 14:10   #682
Dorje
Kasuaris
 
Dorje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2016
Locatie: Ergens in Belgi
Berichten: 737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie Bekijk bericht
Hewel, antwoord daar zelf eens op en kom niet af met het antwoord dat het enkel een leur is omdat jij daar niet op kan antwoorden zonder te refereren naar gedachtes, gevoelens, zelfs niet naar het zuivere ZIJN).
Je begrijpt het niet, maar dat is een goede zaak, want begrip is hier niet aan de orde, maar ook vat je niet dat er geen antwoord is. En als je dat niet vat, wordt het een riedeltje. Iets waar iemand zich lijkt achter te verstoppen. Wie?

De vraag heeft geen antwoord, maar wel een oplossing. Welke (zonder te refereren naar een antwoord)?

In de oplossing kom je tot rust, komt antwoord zoeken tot rust, komt begrepen of onbegrepen voelen tot rust, komt gelijk of ongelijk halen tot rust, komt verschuilen of niet verschuilen tot rust, komt zin of geen zin zoeken tot rust, komt wijsmaken of niet wijsmaken tot rust, komt wijs zijn of niet wijs zijn tot rust, komt dat wat bezield of niet bezield tot rust, ...

Daarom is de vraag stellen van belang, niet het antwoord, hoewel het proberen antwoorden wel van belang is tot het dat niet meer is, tot de vraag tot een oplossing komt. Welke?



?

.
__________________
Ik ben, toch niet?
Dorje is offline   Met citaat reageren
Oud 18 april 2019, 17:55   #683
marie
Drommedaris
 
Geregistreerd: 7 juli 2014
Berichten: 3.590
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
Je begrijpt het niet, maar dat is een goede zaak, want begrip is hier niet aan de orde, maar ook vat je niet dat er geen antwoord is. En als je dat niet vat, wordt het een riedeltje. Iets waar iemand zich lijkt achter te verstoppen. Wie?

De vraag heeft geen antwoord, maar wel een oplossing. Welke (zonder te refereren naar een antwoord)?

In de oplossing kom je tot rust, komt antwoord zoeken tot rust, komt begrepen of onbegrepen voelen tot rust, komt gelijk of ongelijk halen tot rust, komt verschuilen of niet verschuilen tot rust, komt zin of geen zin zoeken tot rust, komt wijsmaken of niet wijsmaken tot rust, komt wijs zijn of niet wijs zijn tot rust, komt dat wat bezield of niet bezield tot rust, ...

Daarom is de vraag stellen van belang, niet het antwoord, hoewel het proberen antwoorden wel van belang is tot het dat niet meer is, tot de vraag tot een oplossing komt. Welke?



?

.
Dus je wil zeggen dat je niet aan waarheidsvinding doet of deed; maar dat je rust zoekt... Alhoewel ik, mijzelf kennende, zeker geen rust zal vinden in mij zogenaamd neer te leggen bij wat ogenschijnlijk de enige oplossing lijkt te zijn... nl. ik, wij kan, kunnen het niet weten...

Als ik uit het raam kijk, zie ik een boom in volle bloei... Prachtig.
Maar over enkele dagen zijn de bloesems uitgebloeid en blijft een boom zoals zovele anderen over... De pracht is voorbij...
En binnen enkele jaren wordt die boom omgekapt en zal hij in het beste geval nog voor hout en tijdelijke warmte zorgen...

Inderdaad men kan daar blijven zitten en niet verder gaan...

Of men kan inzien dat die boom inderdaad zal vergaan maar dat, laat ik het de ziel noemen (alhoewel alleen dat woord al weer een storm van protest zal oproepen, maar ik heb gewoon geen ander gekend woord ervoor) van die boom gewoon blijft bestaan en verder Leeft, in éénheid met het al...

Heb ik daar bewijzen voor??? Hewel mijn eigen leven, eveneens deel van het al... waar het inderdaad niet gaat over mijn naam, over mijn geslacht, over mijn verstandige wijsheid en kennis, over mijn huidig leven hier op aarde, over mijn afgesloten zijn...
En hoe weet ik dat??? De dag dat dat zijn je realistischer overkomt dan je handen, je voeten, je tenen, die je kunt zien, je tijdelijke aardse geschiedenis, enz... die dag weet je...
marie is offline   Met citaat reageren
Oud 18 april 2019, 19:11   #684
Dorje
Kasuaris
 
Dorje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2016
Locatie: Ergens in Belgi
Berichten: 737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie Bekijk bericht
Dus je wil zeggen dat je niet aan waarheidsvinding doet of deed; maar dat je rust zoekt...
In de oplossing kom "je" tot rust. Komt het "ik" met zijn zoeken, onbegrepen voelen, gelijk willen halen, verschuilen, ... tot rust. De strijd valt weg, "ik" heeft strijd nodig om zichzelf in stand te houden. Strijd met zichzelf, strijd met anderen. Het "ik" zal dus juist nooit rust vinden. Het "ik" zal zijn strijd nooit opgeven, dat zou het einde zijn van het "ik". Het "ik" zal nooit rust vinden bij niet te kunnen weten. Dus het gaat niet om "ik" of "jij" die rust zoekt of wil vinden, het gaat er om het "ik" te onderzoeken en in dit onderzoek lost het "ik" op. De vraag lost zichzelf dus op. Maar dat was juist wat ontdekt moest worden.

Maar wat ik hier doe is blijkbaar ook dweilen met de kraan open. Jij hebt je overtuiging en bent blijkbaar niet van plan de drager van die overtuiging te onderzoeken. Dus ga ik er ook geen strijd van maken. Ik ga de strijd tot rust laten komen en wens jou hetzelfde toe.

Om je nog wat stof voor strijd te geven:

Het moet echt wel beangstigend zijn zo overtuigd te zijn van jezelf. En om met die angst om te gaan wordt je nog overtuigder van jezelf. De enige weg hieruit is die "jezelf" onderzoeken.

Aan jou of je de strijd aangaat of ontmantelt.

Het ga je goed Marie!
__________________
Ik ben, toch niet?
Dorje is offline   Met citaat reageren
Oud 18 april 2019, 21:44   #685
marie
Drommedaris
 
Geregistreerd: 7 juli 2014
Berichten: 3.590
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
In de oplossing kom "je" tot rust. Komt het "ik" met zijn zoeken, onbegrepen voelen, gelijk willen halen, verschuilen, ... tot rust. De strijd valt weg, "ik" heeft strijd nodig om zichzelf in stand te houden. Strijd met zichzelf, strijd met anderen. Het "ik" zal dus juist nooit rust vinden. Het "ik" zal zijn strijd nooit opgeven, dat zou het einde zijn van het "ik". Het "ik" zal nooit rust vinden bij niet te kunnen weten. Dus het gaat niet om "ik" of "jij" die rust zoekt of wil vinden, het gaat er om het "ik" te onderzoeken en in dit onderzoek lost het "ik" op. De vraag lost zichzelf dus op. Maar dat was juist wat ontdekt moest worden.

Maar wat ik hier doe is blijkbaar ook dweilen met de kraan open. Jij hebt je overtuiging en bent blijkbaar niet van plan de drager van die overtuiging te onderzoeken. Dus ga ik er ook geen strijd van maken. Ik ga de strijd tot rust laten komen en wens jou hetzelfde toe.

Om je nog wat stof voor strijd te geven:

Het moet echt wel beangstigend zijn zo overtuigd te zijn van jezelf. En om met die angst om te gaan wordt je nog overtuigder van jezelf. De enige weg hieruit is die "jezelf" onderzoeken.

Aan jou of je de strijd aangaat of ontmantelt.

Het ga je goed Marie!
Het ga je ook goed Dorje...

Wat ik niet snap, wat ik niet zie is dat ik blijkbaar een beeld van strijd geef, een beeld van onrust, een beeld van noeste werker die dweilt met de kraan open...

Het zei zo...
Of het moet zijn dat jullie in mij jullie eigen problemen weerspiegelen; ook al houden jullie vol dat jullie die niet hebben... en wie ben ik om jullie niet op jullie woord te geloven...

Weet dat ik in rust ben, dat mijn strijd al lang gestreden is en dat ik heel gelukkig ben mijzelf ontmoet te hebben en met de dag beter en beter leer kennen... Geen gelukkiger mens dan de mens die zichzelf zijn beste vriend weet... Zo iemand is nooit meer alleen en deelt in de volheid van het bestaan...

Ik gun het jullie allemaal van harte toe om op een dag ook tot die ontdekking te komen en hetzelfde te kunnen zeggen...
Maar jullie blijken jullie vredeseiland gevonden te hebben en ook daar wens ik jullie het allerbeste toe...

Het ga je goed Dorje en bedank om met mij dit gesprek te hebben willen voeren...
marie is offline   Met citaat reageren
Oud Gisteren, 05:50   #686
Laurens
Donataris
 
Laurens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2010
Berichten: 2.467
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie Bekijk bericht

Ik gun het jullie allemaal van harte toe om op een dag ook tot die ontdekking te komen en hetzelfde te kunnen zeggen...
Namens de voltallige 'jullie' onze hartelijke dank.
__________________
Avatar
Laurens is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Colofon
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn in GMT (+ 1:00 uur), het is in deze tijdzone nu 12:22.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Cultural Forum | Study at Malaysian University