Zelfkennisforum  

Ga terug   Zelfkennisforum > Niet-forum-gerelateerde onderwerpen > Menswetenschappen

Menswetenschappen Mens in ontwikkeling.

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
Oud 25 juli 2010, 06:43   #51
Rozenhart
Voormalig lid
 
Rozenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2010
Berichten: 477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Bekijk bericht
Inderdaad, ik begrijp je niet ......
Ik heb Jezus nooit ontmoet. Ik weet niets rechtstreeks van de historische Jezus. Dan moet mijn gevoel, mijn denken over hem wel van mijzelf zijn, een verwijzing zijn naar mezelf.

Een christen zou geen christen meer moeten zijn maar een christus.
Je niet langer verschuilen achter de jurk van Jezus maar deze aantrekken, en deze heb je al aan, volgens mij, want ieder gevoel 'van' hem ben je immers gewoon zelf.
Rozenhart is offline   Met citaat reageren
Oud 25 juli 2010, 06:47   #52
Rozenhart
Voormalig lid
 
Rozenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2010
Berichten: 477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nada Bekijk bericht
Ik wel. Ik begrijp precies wat R. bedoelt. En ik heb nog niet eens bij gelezen.....
Hoi Nada,

Wat ik begrepen heb, heeft Rob een christelijke achtergrond. Ook al zegt ie er nu weinig of niets meer mee te hebben.
Kom jij ook uit een christelijk nest? Wat is jouw link met het christelijke geloof?
Rozenhart is offline   Met citaat reageren
Oud 25 juli 2010, 22:31   #53
Ananta
Vicaris
 
Ananta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2010
Berichten: 115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rozenhart Bekijk bericht
Ik heb Jezus nooit ontmoet. Ik weet niets rechtstreeks van de historische Jezus. Dan moet mijn gevoel, mijn denken over hem wel van mijzelf zijn, een verwijzing zijn naar mezelf.

Een christen zou geen christen meer moeten zijn maar een christus.
Je niet langer verschuilen achter de jurk van Jezus maar deze aantrekken, en deze heb je al aan, volgens mij, want ieder gevoel 'van' hem ben je immers gewoon zelf.
Toch haal je steeds anderen aan, waaronder Jezus. Ieder gevoel van/over hem ben je gewoon zelf; dat geldt voor gevoelens en gedachten over Jezus, maar ook voor gevoelens/gedachten over de buurman (of buurvrouw)...Waarom de focus op die ene figuur leggen, terwijl we zelf christus zijn (of Jantje, Pietje, Truusje)?
Ik vraag me af of Jezus ook een held had...
Ananta
Ananta is offline   Met citaat reageren
Oud 26 juli 2010, 07:49   #54
Rozenhart
Voormalig lid
 
Rozenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2010
Berichten: 477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ananta Bekijk bericht
Toch haal je steeds anderen aan, waaronder Jezus.
Als je iemand bent, waar ligt dan het probleem? (Als ik Jezus ben...)
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ananta Bekijk bericht
Ieder gevoel van/over hem ben je gewoon zelf; dat geldt voor gevoelens en gedachten over Jezus, maar ook voor gevoelens/gedachten over de buurman (of buurvrouw)...
Je kunt je ook hebben geidentificeerd met iemand anders (kinderen beginnen bij hun vader en moeder, dat kan heel ver gaan). We kunnen door de praktijk met hen en bepaalde harde feiten over hen, onderscheid maken. Hoe wordt ons beeld (gevoelens, denken) bijvoorbeeld over Jezus gecorrigeerd? De zogenaamde innerlijke realiteit van/over hem, is onze eigen realiteit. We zijn hem. Je kunt natuurlijk ook beweren dat je Maria bent.
Op een gegeven moment verdwijnt iedere afstand...
Dan is de ik-ervaring, naam ervaring: ik ben Ananta ook geworden, ik ben Maria.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ananta Bekijk bericht
Waarom de focus op die ene figuur leggen, terwijl we zelf christus zijn (of Jantje, Pietje, Truusje)?
Als je Jantje bent en niet Pietje en je vindt Pietje opeens interessant, dan ben je nog niet meteen binnen je eigen besef (denken en voelen) Pietje.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ananta Bekijk bericht
Ik vraag me af of Jezus ook een held had...
Een boeddhist heeft Gautama de Boeddha als middelpunt.
Jezus haalde teksten aan uit het Oude Testament, hij sprak bijvoorbeeld over koning David.
Hij identificeerde zichzelf met de Mensenzoon, een begrip o.a. terug te vinden binnen het boek Daniel.
Rozenhart is offline   Met citaat reageren
Oud 26 juli 2010, 21:12   #55
Ananta
Vicaris
 
Ananta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2010
Berichten: 115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rozenhart Bekijk bericht
Als je iemand bent, waar ligt dan het probleem? (Als ik Jezus ben...)

Je kunt je ook hebben geidentificeerd met iemand anders (kinderen beginnen bij hun vader en moeder, dat kan heel ver gaan). We kunnen door de praktijk met hen en bepaalde harde feiten over hen, onderscheid maken. Hoe wordt ons beeld (gevoelens, denken) bijvoorbeeld over Jezus gecorrigeerd? De zogenaamde innerlijke realiteit van/over hem, is onze eigen realiteit. We zijn hem. Je kunt natuurlijk ook beweren dat je Maria bent.
Op een gegeven moment verdwijnt iedere afstand...
Dan is de ik-ervaring, naam ervaring: ik ben Ananta ook geworden, ik ben Maria..
Dat laatste is waar ik op doelde met jezus, jantje of pietje. Het maakt niet uit welke naam eraan kleeft, de afstand verdwijnt tussen 'ik' en 'de ander'; iedere ander. Het lijkt mij juist dat hierdoor figuren als Jezus van het voetstuk vallen waar ze waren opgezet en ze weer als 'gewone stervelingen' als ons evenbeeld ervaren kunnen worden. En waar we de 'gewone sterveling' weer kunnen ervaren/waarnemen als wonderbaarlijk.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rozenhart Bekijk bericht
Als je Jantje bent en niet Pietje en je vindt Pietje opeens interessant, dan ben je nog niet meteen binnen je eigen besef (denken en voelen) Pietje.
Hier begrijp ik niet goed wat je bedoelt,
Je bent geen van die twee.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rozenhart Bekijk bericht
Een boeddhist heeft Gautama de Boeddha als middelpunt.
Jezus haalde teksten aan uit het Oude Testament, hij sprak bijvoorbeeld over koning David.
Hij identificeerde zichzelf met de Mensenzoon, een begrip o.a. terug te vinden binnen het boek Daniel.
Ja, boeddhisten maken ook een voetstuk voor een historische figuur.

En wat was koning David voor figuur?

Hoe weet je zo zeker dat hij zich met 'de mensenzoon' identificeerde? Hij noemde zich ook de weg, het leven, de waarheid; om maar wat te noemen. En we zijn tenslotte toch allemaal mensenzonen en -dochters?
Ik ben trouwens niet zo bijbelvast hoor...

Groetjes Ananta
Ananta is offline   Met citaat reageren
Oud 27 juli 2010, 16:40   #56
Rozenhart
Voormalig lid
 
Rozenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2010
Berichten: 477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ananta Bekijk bericht
Dat laatste is waar ik op doelde met jezus, jantje of pietje. Het maakt niet uit welke naam eraan kleeft, de afstand verdwijnt tussen 'ik' en 'de ander'; iedere ander. Het lijkt mij juist dat hierdoor figuren als Jezus van het voetstuk vallen waar ze waren opgezet en ze weer als 'gewone stervelingen' als ons evenbeeld ervaren kunnen worden. En waar we de 'gewone sterveling' weer kunnen ervaren/waarnemen als wonderbaarlijk.
Ja, zo kun je het ook zien denk ik.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ananta Bekijk bericht

Hier begrijp ik niet goed wat je bedoelt,
Je bent geen van die twee.
Inderdaad, je bent 'ik ben'.
En in dit geval ook 'ik ben Ananta'.
Als 'ik ben' is er geen verschil maar als 'Ananta' en 'Rozenhart' wel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ananta Bekijk bericht
Ja, boeddhisten maken ook een voetstuk voor een historische figuur.
Dat hebben alle godsdiensten.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ananta Bekijk bericht
En wat was koning David voor figuur?
Wat ik begrepen heb de belangrijkste en populairste koning van Israel.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ananta Bekijk bericht
Hoe weet je zo zeker dat hij zich met 'de mensenzoon' identificeerde? Hij noemde zich ook de weg, het leven, de waarheid; om maar wat te noemen. En we zijn tenslotte toch allemaal mensenzonen en -dochters?
Ik ben trouwens niet zo bijbelvast hoor...
In het Nieuwe Testament noemt Jezus zichzelf herhaaldelijk de Mensenzoon.
Een begrip dat verwijst naar de aller belangrijkste mens in de eindtijd, de Messias.

Zoon van mensen, ja, net als iedereen, maar in deze betekenis iemand die staat tussen God en de mensheid.
Rozenhart is offline   Met citaat reageren
Oud 27 juli 2010, 16:59   #57
Rob
Titularis
 
Rob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2010
Berichten: 5.998
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ananta Bekijk bericht
En wat was koning David voor figuur?
Degene die de reus Goliath doodde met een steentje uit zijn slinger.

En degene die Bathseba zwanger maakte
en toen haar man naar het front stuurde zodat hij zou sneuvelen.

Allemaal spannende verhalen in de bijbel hoor .....
Rob is offline   Met citaat reageren
Oud 27 juli 2010, 17:32   #58
Rozenhart
Voormalig lid
 
Rozenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2010
Berichten: 477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Bekijk bericht
Degene die de reus Goliath doodde met een steentje uit zijn slinger.

En degene die Bathseba zwanger maakte
en toen haar man naar het front stuurde zodat hij zou sneuvelen.

Allemaal spannende verhalen in de bijbel hoor .....
Hij komt zelfs in de Koran voor: [COLOR=darkslategray]In de Koran heet David Dawud (داود). In de islam wordt David als een van de profeten van de islam beschouwd en als boodschapper van de Zaboer. Ook het gevecht tegen de reus Goliath (Djalut) is in Soera De Koe 251 terug te vinden. David zou de funderingen voor de Rotskoepel in Jeruzalem hebben gelegd.[/COLOR]
(Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Koning_David)
Rozenhart is offline   Met citaat reageren
Oud 27 juli 2010, 19:55   #59
Ananta
Vicaris
 
Ananta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2010
Berichten: 115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Bekijk bericht
Degene die de reus Goliath doodde met een steentje uit zijn slinger.

En degene die Bathseba zwanger maakte
en toen haar man naar het front stuurde zodat hij zou sneuvelen.

Allemaal spannende verhalen in de bijbel hoor .....
Zo herinner ik me in ieder geval de 'bijbellessen' die wij als kinderen (van een openbare school) van de dominee kregen op vrijdagmiddag; als spannende verhalen...
Ananta
Ananta is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Colofon
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn in GMT (+ 1:00 uur), het is in deze tijdzone nu 17:52.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Cultural Forum | Study at Malaysian University