Zelfkennisforum  

Ga terug   Zelfkennisforum > Niet-forum-gerelateerde onderwerpen > Andersdenkenden

Andersdenkenden Leden die ondanks weerwoord onverstoorbaar blijven doordrammen.

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
Oud 13 november 2015, 14:37   #51
NN
Voormalig lid
 
NN's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2015
Berichten: 506
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Theo Bekijk bericht
Ik denk dat we allemaal een eigen voorstelling van 'de hemel' hebben.
Mijn voorstelling van de hemel is Liefde. Maar dat helpt niks verder. Ook bij Liefde hebben velen weer een eigen voorstelling.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Uit het artikel Bekijk bericht
Hoewel zijn hersenschors volgens metingen op stand-by zou hebben gestaan en iedere vorm van bewustzijn uitgesloten leek, beleefde hij een avontuur waarbij hij naar eigen zeggen klaarwakker was.

Glinsterende wezens en een bijzondere vrouw
'Ik steeg op, oneindig veel hoger dan de wolken. Glinsterende wezens zweefden langs de hemel, terwijl ze lichtgevende sporen achterlieten. Vogels? Engelen? Op die woorden kwam ik pas later, toen ik mijn herinneringen opschreef. Alles bestond op zich, maar was tegelijk deel van al het andere, zoals de gedetailleerde en verweven ontwerpen op Perzische tapijten.'

Het uitendelijke verhaal is 'nog vreemder'. 'Het grootste gedeelte van de reis was er iemand bij me. Een vrouw. Ze was jong, ik herinner me haar tot in detail. Ze keek me aan met een blik die, als je hem vijf seconden zou gadeslaan, je hele leven de moeite waard maakte - wat je eerder ook beleefd zou hebben.'

Huidige wetenschappelijke inzichten 'schiet tekort'
'Ze sprak tot me, zonder woorden. De boodschap waaide door me heen als de wind, en ik begreep direct dat hij waar was
Theo, precies daarom (vanwege eigen voorstellingen) vind ik het jammer dat deze man het benoemt als: hemel.

Tegelijkertijd snap ik heel goed dat hij juist voor dit woord kiest!!!
Als hij in de boeddhistische traditie had gestaan, dan had hij het misschien over Nirwana gesproken.

Ik krijg het aan alle kanten weer eens niet uitgelegd.

In het artikel geeft hij ook aan dat er met veel sceptism naar gekeken wordt, dat is op zich niet erg.
Iedereen is vanzelfsprekend vrij om er iets van te vinden.
Maar er is een wezenlijk verschil tussen zelf diepzeeduiken of bijvoorbeeld een boekje lezen over diepzeeduiken.

Noem het Liefde
Noem het Bewustzijn
Noem het Waarheid
Noem het Leven
Noem het Dood
Noem het Hemel
Noem het Hel
Noem het Vrede
Noem het Rust
Noem het Dans
Noem het Muziek
Noem het Kleur
Noem het een Fabel
Noem het Illusie
Noem het Leugen
Noem het Universum
Noem het God
Noem het Duivel
Noem het Eeuwig
Noem het Onbenoembaar



Alle woorden schieten wat mij betreft tekort.
Dat wat het is, is niet in woorden te 'vangen'.

Als ik het zou mogen samenvatten
dan ziet het er ongeveer
in zeer vereenvoudigde vorm
bij benadering zo uit:

Wijziging aangebracht door NN op 13 november 2015 om 15:46.
NN is offline   Met citaat reageren
Oud 13 november 2015, 16:26   #52
Theo
Inventaris
 
Theo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 november 2014
Berichten: 2.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door NN Bekijk bericht
Theo, precies daarom (vanwege eigen voorstellingen) vind ik het jammer dat deze man het benoemt als: hemel.

Tegelijkertijd snap ik heel goed dat hij juist voor dit woord kiest!!!
Als hij in de boeddhistische traditie had gestaan, dan had hij het misschien over Nirwana gesproken.

Ik krijg het aan alle kanten weer eens niet uitgelegd.
Het merkwaardige aan veel BDErvaringen vind ik dat het geplaatst is in een aards scenario. Ik vraag me ook af hoe de BDE weer in de hersens terecht komen. Die werkten immers niet tijdens de BDE.

Het is gemakkelijk om te zeggen dat het niet bestaat. Of juist wel bestaat.
Maar wellicht zien we 'de hemel' zoals dat in onze persoonlijke voorstelling past. Dus dan ziet idd de boeddhist wat anders dan de westers georienteerde mens.
__________________
Ik ben, dus ik besta
Theo is offline   Met citaat reageren
Oud 13 november 2015, 16:45   #53
NN
Voormalig lid
 
NN's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2015
Berichten: 506
Standaard

Nee, nee, nee, zie je dan kan ik het niet uitleggen!!!

Het is juist helemaal geen aards scenario.
Je kan het zelfs nooit bedacht krijgen.
Het klopt totaal niet met de voorstellingen die ik hoor/lees/zie die mensen hebben/maken van 'de hemel'.
O M G waar ben ik aan begonnen om het uit te leggen.
Het overtreft elk voorstellingsvermogen waar de hersenen normaal gesproken over beschikken.
Het gaat compleet buiten de hersenen om.
Bij terugkomst heb je alleen maar beschikking over aardse begrippen om het duiden.
Jezus sprak bijvoorbeeld in metaforen/gelijkenissen.
Zo is ook de taal van mensen die een dergelijke ervaring beschrijven.
Het is eerder een beeldtaal, dan een letterlijke taal.
Lees het niet letterlijk!
Dat is/brengt vaak de verwarring, dat snap ik wel.

Een boeddhist en een westerling zien/ervaren/beleven hetzelfde maar noemen het achteraf anders.
Beter lukt uitleggen niet!!!
NN is offline   Met citaat reageren
Oud 13 november 2015, 16:56   #54
Theo
Inventaris
 
Theo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 november 2014
Berichten: 2.997
Standaard

Ik zeg toch ongeveer hetzelfde als jij? Ik vraag me alleen af hoe het dan weer in het voorstellingsvermogen van de desbetreffende mens terechtkomt. Want het gaat compleet buiten de hersens om. Hetgeen ook logisch is, want die werken niet tijdens BDE.
__________________
Ik ben, dus ik besta
Theo is offline   Met citaat reageren
Oud 13 november 2015, 17:03   #55
NN
Voormalig lid
 
NN's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2015
Berichten: 506
Standaard

Dat weet ik niet.
Vind ik ook niet belangrijk, maakt voor mij verder niet uit.
Misschien zit de ervaring/beleving helemaal niet in de hersenen, maar gewoon ergens anders.
Ik weet het niet.
NN is offline   Met citaat reageren
Oud 13 november 2015, 17:05   #56
Puppetji
Voormalig lid
 
Puppetji's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Locatie: Puppetland
Berichten: 2.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door NN Bekijk bericht
Theo, precies daarom (vanwege eigen voorstellingen) vind ik het jammer dat deze man het benoemt als: hemel.

Tegelijkertijd snap ik heel goed dat hij juist voor dit woord kiest!!!
Als hij in de boeddhistische traditie had gestaan, dan had hij het misschien over Nirwana gesproken.

Ik krijg het aan alle kanten weer eens niet uitgelegd.
Heb je al is zelf naar hem geluisterd?
Heb ik voorbije zomer al geboeid gedaan.

Wat me bij bleef uit dit INTERVIEW op youtube (naast de knappe interviewster) is dat hij zei:

heaven is right here now. Not somewhere in the fysical universe.

En nog meer zijn verwijzing naar sir James Jan uit de helft van de 20ste eeuw die zei:

the universe begins to look much more like a great thought than a great machine...
__________________
Words of Wizdumb
Puppetji is offline   Met citaat reageren
Oud 13 november 2015, 17:06   #57
Theo
Inventaris
 
Theo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 november 2014
Berichten: 2.997
Standaard

Of het belangrijk is weet ik niet.
Ik ben zelf bijna dood geweest en vraag me af wat er met mij gebeurd is.
Waarom hebben sommigen een BDE ervaring en anderen niet. (ik niet dus)
__________________
Ik ben, dus ik besta
Theo is offline   Met citaat reageren
Oud 13 november 2015, 17:08   #58
Theo
Inventaris
 
Theo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 november 2014
Berichten: 2.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Puppetji Bekijk bericht

heaven is right here now. Not somewhere in the fysical universe.
Ik heb idd wel eens het idee dat we ons al midden in het 'hiernamaals' bevinden. Iedereen ziet 'de wereld' zoals hij of zij zelf is. Ego ziet ego, Liefde ziet Liefde. (met alle schakeringen er tussen)
__________________
Ik ben, dus ik besta
Theo is offline   Met citaat reageren
Oud 13 november 2015, 17:18   #59
NN
Voormalig lid
 
NN's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2015
Berichten: 506
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Puppetji Bekijk bericht
Heb je al is zelf naar hem geluisterd?
Heb ik voorbije zomer al geboeid gedaan.

Wat me bij bleef uit dit INTERVIEW op youtube (naast de knappe interviewster) is dat hij zei:

heaven is right here now. Not somewhere in the fysical universe.

En nog meer zijn verwijzing naar sir James Jan uit de helft van de 20ste eeuw die zei:

the universe begins to look much more like a great thought than a great machine...
Dit filmpje ken ik niet.
Ik heb nooit van deze man gehoord.
Vanavond ga ik eens kijken.
NN is offline   Met citaat reageren
Oud 13 november 2015, 17:25   #60
NN
Voormalig lid
 
NN's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2015
Berichten: 506
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Theo Bekijk bericht
Of het belangrijk is weet ik niet.
Ik ben zelf bijna dood geweest en vraag me af wat er met mij gebeurd is.
Waarom hebben sommigen een BDE ervaring en anderen niet. (ik niet dus)
Dan snap ik je vraag beter Theo.
Ik weet hier geen antwoord op.
NN is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Colofon
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn in GMT (+ 1:00 uur), het is in deze tijdzone nu 20:42.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Cultural Forum | Study at Malaysian University