Zelfkennisforum  

Ga terug   Zelfkennisforum > Advaita Vedanta > Niet verlicht

Niet verlicht Mooi nu kan er wat gedaan worden.

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
Oud 11 september 2012, 18:48   #51
Rennie
Singularis
 
Geregistreerd: 18 april 2010
Berichten: 9.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ogenblik-sem Bekijk bericht
Ja, die Rein is 'n topper!
Niettemin staat of valt het scoren bij de gratie van een schitterend neergezette paas.
Rennie is offline   Met citaat reageren
Oud 11 september 2012, 19:05   #52
Ogenblik-sem
Bibliothecaris
 
Geregistreerd: 8 september 2011
Berichten: 3.354
Standaard

....En d?t speelt zich nou weer zo schitterend omdat er op dat veld niemand is! )

..ook bij belabberd spel.

Je breekt me de bek weer open h??!
En dan maar klagen! )
Ogenblik-sem is offline   Met citaat reageren
Oud 11 september 2012, 19:22   #53
Rennie
Singularis
 
Geregistreerd: 18 april 2010
Berichten: 9.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ogenblik-sem Bekijk bericht
....En d?t speelt zich nou weer zo schitterend omdat er op dat veld niemand is! )

..ook bij belabberd spel.

Je breekt me de bek weer open h??!
En dan maar klagen! )
Als we al datgene wat er maar steeds lijkt plaats te vinden, de niemanden, het scoren, de schitterende paas'es, het forum, de scribenten enzovoort, nu gewoon eens de vermeende werkelijkheid noemen, dan zijn we er toch klaar mee ? Hoeven we niet iedere keer als er weer eens wat gebeurt te zeggen dat er 'niemand' is die het gedaan heeft.

Ben je met ) de gedachte aan Keen levendig aan het houden ?
Rennie is offline   Met citaat reageren
Oud 11 september 2012, 19:48   #54
Rennie
Singularis
 
Geregistreerd: 18 april 2010
Berichten: 9.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ulla Bekijk bericht
Op het moment dat het besef er is buiten het verstand om, is er ook niets meer om weerstand te hebben, omdat het dan is "ingezien" en geen kwestie van wrijving meer is. En is er geen waarde meer aan te beleven dus wordt het ook niet meer als onwenselijk of wenselijk ervaren. Een soort van openbaring.
Het gaat wat mij betreft veel dieper dan dat, ik noem het daarom liever 'weten' omdat het in zijn aard onwankelbaar is.

Je bent geworteld in het bestaan en hebt dus te maken met dualiteit, met de verschijnselen als wenselijk en onwenselijk, met wrijving, daar ontkom je niet aan. Je kunt, zoals je zegt, inderdaad wat milder tegen de dingen aankijken wanneer er meer begrip voor ontstaan is.

Wat ik bedoelde te zeggen is dat je voorstellingsvermogen, dus ook het besef, niet je ervaring is. Blijft de ervaring van de voorstelling verschillen is het hypothese.
Rennie is offline   Met citaat reageren
Oud 11 september 2012, 21:41   #55
Ogenblik-sem
Bibliothecaris
 
Geregistreerd: 8 september 2011
Berichten: 3.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renoir Bekijk bericht
Als we al datgene wat er maar steeds lijkt plaats te vinden, de niemanden, het scoren, de schitterende paas'es, het forum, de scribenten enzovoort, nu gewoon eens de vermeende werkelijkheid noemen, dan zijn we er toch klaar mee ? Hoeven we niet iedere keer als er weer eens wat gebeurt te zeggen dat er 'niemand' is die het gedaan heeft.

Ben je met ) de gedachte aan Keen levendig aan het houden ?
Zeker, maar er is toch niemand die dat zegt?

En de gedachte aan Keen?
Die wordt ook door niemand levendig gehouden. ))

Dat JIJ dat maar niet begrijpt is ook omdat er niemand is die iets niet of wel kan begrijpen.
Begrijp je?

P.s. Hoevelen hebben er (ook) tegen jou gezegd dat het allemaal slechts verstandelijke shit van je is die je hier poneert?
En?
Ogenblik-sem is offline   Met citaat reageren
Oud 12 september 2012, 00:02   #56
Rennie
Singularis
 
Geregistreerd: 18 april 2010
Berichten: 9.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ogenblik-sem Bekijk bericht
Zeker, maar er is toch niemand die dat zegt?

En de gedachte aan Keen?
Die wordt ook door niemand levendig gehouden. ))

Dat JIJ dat maar niet begrijpt is ook omdat er niemand is die iets niet of wel kan begrijpen.
Begrijp je?

P.s. Hoevelen hebben er (ook) tegen jou gezegd dat het allemaal slechts verstandelijke shit van je is die je hier poneert?
En?
Hoe lang is het ook al weer geleden dat je die klap van de molen hebt gehad ?

Rennie is offline   Met citaat reageren
Oud 12 september 2012, 08:08   #57
Ogenblik-sem
Bibliothecaris
 
Geregistreerd: 8 september 2011
Berichten: 3.354
Standaard

Wat vormen we ons een snel oordeel over iemand anders,
wat zijn we snel met onze conclusies.
Het geeft het ikzuchtige verstand veel bevrediging
andere mensen in een vakje te stoppen,
hun een begripsmatige identiteit te geven,
een rechtvaardig oordeel over hen uit te spreken.

Ieder mens is geconditioneerd om zich op een bepaalde manier
te gedragen en op een bepaalde manier te denken,
zowel genetisch als door ervaringen uit zijn jeugd
en door het milieu waaruit hij afkomstig is.

Dat is niet hoe mensen zijn maar hoe ze ons toeschijnen.
Als je een oordeel over iemand uitspreekt,
verwar je deze geconditioneerde patronen
van je verstand met wie ze zijn.
Dat te doen is op zich al een in hoge mate
geconditioneerd en onbewust patroon.
Je geeft hun een identiteit en die onware identiteit
wordt een gevangenis, niet alleen voor de ander
maar ook voor jou.

Het laten varen van je oordelen betekent niet
dat je niet ziet wat ze doen.
Het betekent dat je hun gedrag ziet als
een vorm van conditionering en jij ziet en aanvaardt het
als zodanig. Je vormt er geen identiteit mee
voor die persoon.

Dat bevrijdt jou en de ander van identificatie
met een conditionering, met vorm, met het verstand.
Het ego beheerst je relaties dan niet meer.

Uit: De Stilte Spreekt
Eckhart Tolle


(-> Hoort thuis in het vakje ' gebruik van iemand anders' woorden) )

...En hoe luidt je antwoord op mijn vraag?
Ogenblik-sem is offline   Met citaat reageren
Oud 12 september 2012, 08:24   #58
lezer
Voormalig lid
 
Geregistreerd: 11 september 2011
Berichten: 105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ogenblik-sem Bekijk bericht
Wat vormen we ons een snel oordeel over iemand anders,
wat zijn we snel met onze conclusies.
Het geeft het ikzuchtige verstand veel bevrediging
andere mensen in een vakje te stoppen,
hun een begripsmatige identiteit te geven,
een rechtvaardig oordeel over hen uit te spreken.

Ieder mens is geconditioneerd om zich op een bepaalde manier
te gedragen en op een bepaalde manier te denken,
zowel genetisch als door ervaringen uit zijn jeugd
en door het milieu waaruit hij afkomstig is.

Dat is niet hoe mensen zijn maar hoe ze ons toeschijnen.
Als je een oordeel over iemand uitspreekt,
verwar je deze geconditioneerde patronen
van je verstand met wie ze zijn.
Dat te doen is op zich al een in hoge mate
geconditioneerd en onbewust patroon.
Je geeft hun een identiteit en die onware identiteit
wordt een gevangenis, niet alleen voor de ander
maar ook voor jou.

Het laten varen van je oordelen betekent niet
dat je niet ziet wat ze doen.
Het betekent dat je hun gedrag ziet als
een vorm van conditionering en jij ziet en aanvaardt het
als zodanig. Je vormt er geen identiteit mee
voor die persoon.

Dat bevrijdt jou en de ander van identificatie
met een conditionering, met vorm, met het verstand.
Het ego beheerst je relaties dan niet meer.

Uit: De Stilte Spreekt
Eckhart Tolle

Een mooie benadering van Tolle. Hij voelt voor mij juist.

Toch ook kan ik elk oordeel van mij naar de ander en/of de ander naar mij aanwenden tot zelfonderzoek en me afvragen: is dit waar?
Dit lokaliseert mijn "ik". Dit zien kan een moment van verdamping zijn.
lezer is offline   Met citaat reageren
Oud 12 september 2012, 08:31   #59
Ogenblik-sem
Bibliothecaris
 
Geregistreerd: 8 september 2011
Berichten: 3.354
Standaard

Het afvragen of het waar is, is voor mij nog steeds een t? lang proces (denken)
Afvragen wie hier doet dat hij/zij doet is voor mij onmiddellijk zien.

(als je snapt wat ik bedoel)
Ogenblik-sem is offline   Met citaat reageren
Oud 12 september 2012, 08:49   #60
lezer
Voormalig lid
 
Geregistreerd: 11 september 2011
Berichten: 105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ogenblik-sem Bekijk bericht
Het afvragen of het waar is, is voor mij nog steeds een t? lang proces (denken)
Afvragen wie hier doet dat hij/zij doet is voor mij onmiddellijk zien.

(als je snapt wat ik bedoel)
Het verschil tussen denken en onmiddellijk zien snap ik.

Lees ik je goed (na het lezen van Tolle)dat je in het onmiddellijk zien een verschil aangeeft tussen jou en de ander?
lezer is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Colofon
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn in GMT (+ 1:00 uur), het is in deze tijdzone nu 14:24.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.11
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Cultural Forum | Study at Malaysian University