Mensen struikelen niet over bergen...

[Rennie]

Wat betreft Niets waarvan velen van jullie menen dat mijn ego zijn aanwezigheid niet kon verdragen (immers ego ziet ego) bestaat de contraproductiviteit er uit dat dat zijn visie gehoor vindt uit sympathie van eenieder voor de hebzucht van het ego. Niets adoreert zijn ego, hij gaat er prat op een ego te hebben zoals jullie dat, wellicht meer onbewust dan hij, dat ook doen. Van daaruit, dus het hebben van ego, ontvouwd hij zijn visie die voor het overige dermate aardig aansluit bij mijn visie dat jullie het verschil niet kunnen zien. Voor mij is dat verschil overduidelijk maar jullie missen dat vermogen en willen wel wat doen om te weten te komen 'wat' je bent als je je ego maar mag behouden.

Volgens mijn visie kan dat niet, in mijn visie dient allereerst de weerstand van ego om zichzelf te doorzien worden doorbroken. Ego moet een essentieel onderdeel uitmaken van zelfonderzoek wanneer je wilt weten 'wat' je bent. Er zijn er hier velen die graag onderzoeken 'wie' (de inhoud) ze zijn. Ik snap dat niet waarom je jezelf zo graag wilt leren kennen want het zijn maar verschijnselen die er mogelijk morgen al weer anders uitzien, maar het vormt geen bedreiging voor een gedegen zelfonderzoek zoals ik dat voorsta. Zo ook is een onderzoek zoals Byron Katie dat voorstaat te doen geen bedreiging voor een gedegen zelfonderzoek zoals ik dat voorsta.

Er zijn er hier meer geweest die in dezelfde vijver vissen, zowel zij die het zelfonderzoek aanbevelen als zij die het doen van zelfonderzoek als complete onzin afdoen. Er zijn stromingen die ik vanuit mijn visie niet kan aanmoedigen en dat zijn vrijwel allemaal die onderzoeken die uitgaan van de status quo van ego. Ik heb me er twintig jaar lang intensief mee bezig gehouden en de velen met wie ik optrok lopen nu nog met dat ego te stoethaspelen. Dus ik kan rustig stellen dat je met geen enkel zelfonderzoek een moer opschiet als je het ego buiten beschouwing wilt laten.

Degenen die hier om andere redenen komen wil ik eigenlijk niet lastig vallen met mijn gedreven motivatie mensen aan te zetten tot gedegen zelfonderzoek naar de aard van hun ware wezen, dat niet bestaat uit egokenmerken. Ik begrijp wel dat ze het vervelend vinden en spreken over vrijheid van meningsuiting wanneer ze 'denken' dat Niets hier de mond gesnoerd is. Dat ik iets tegen de visie van Niets of Sagnaar zou hebben of Aad niet kan uitstaan. In mijn visie kun je simpelweg niet gaan shoppen en aansluiting zoeken bij een visie die je wel aanstaat.

Je moet keihard werken.

Ik heb geprobeerd meer een scheiding te maken tussen advaita en de rest maar alles blijft steeds maar door elkaar lopen. Nu is het niet zo dat een egoloos iemand (of verlicht of iemand die 'het' heeft gezien of welk ander woord dan ook) zich niet zou kunnen mengen in andere discussies omgekeerd is dat vrijwel niet mogelijk omdat ego de discussie dan te veel gaat beheersen.

Het is altijd en eeuwig ego die tot heftige tegenstrijdige discussies aanleiding geeft.

Mensen struikelen niet over bergen, wel over molshopen.

[Nadje]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Het is altijd en eeuwig ego die tot heftige tegenstrijdige discussies aanleiding geeft.

Dat kan maar helder zijn.

[Vagebond]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Wat betreft Niets waarvan velen van jullie menen dat mijn ego zijn aanwezigheid niet kon verdragen (immers ego ziet ego) bestaat de contraproductiviteit er uit dat dat zijn visie gehoor vindt uit sympathie van eenieder voor de hebzucht van het ego. Niets adoreert zijn ego, hij gaat er prat op een ego te hebben zoals jullie dat, wellicht meer onbewust dan hij, dat ook doen. Van daaruit, dus het hebben van ego, ontvouwd hij zijn visie die voor het overige dermate aardig aansluit bij mijn visie dat jullie het verschil niet kunnen zien. Voor mij is dat verschil overduidelijk maar jullie missen dat vermogen en willen wel wat doen om te weten te komen 'wat' je bent als je je ego maar mag behouden..

Ho Ho, voor ik verder ga met lezen van je stuk.....

Ik zie mezelf toch wel een stukje bewuster zijn, ja ik hou alleen rekening met mezelf, dan je hier beschrijft.

Ik zag wel contraproductiviteit mbt Niets, maar dat had meer te maken met zijn beschreven adoratie mbt zijn ego, dan met wat anders. Mbt productiviteit zag ik, omdat hij zijn adoratie zo duidelijk naar voren bracht, een kans om ieder voor zichzelf, al dan niet met begeleiding, aan bewustwording te doen. En als het dan voor hen niet productief zou zijn, dan zou het voor Niets zelf nog productief kunnen zijn in de zin van net kwijt raken van die adoratie...

Even tellen 1x contraproductief en 2x productief. Of e.e.a. Productief wordt hangt natuurlijk geheel en al af van het gegeven of men bereid is aan bewustwording te doen.

Ik ben bereid om aan bewustwording te doen, dus ik zie productiviteit, tja

Het verschil is enkel aanwezig mbt tot jou flirten met egoloosheid waar Niets flirt met het ego. Beiden kunnen jullie vanwege jullie geflirt even stupide als helder reageren, hoewel van helder in beide gevallen nauwelijks gesproken kan worden, de meeste tijd....

Zo dit gehad hebbende ga ik eens verder lezen..

Laterrrr

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vagebond

Ik zag wel contraproductiviteit mbt Niets, maar dat had meer te maken met zijn beschreven adoratie mbt zijn ego, dan met wat anders. Mbt productiviteit zag ik, omdat hij zijn adoratie zo duidelijk naar voren bracht, een kans om ieder voor zichzelf, al dan niet met begeleiding, aan bewustwording te doen. En als het dan voor hen niet productief zou zijn, dan zou het voor Niets zelf nog productief kunnen zijn in de zin van net kwijt raken van die adoratie...

Even tellen 1x contraproductief en 2x productief. Of e.e.a. Productief wordt hangt natuurlijk geheel en al af van het gegeven of men bereid is aan bewustwording te doen.

Ik ben bereid om aan bewustwording te doen, dus ik zie productiviteit, tja

Vooropgesteld dat ik niet de illusie heb dat iets doorkomt waar al een mening gevormd is, maar als ego iets doet is het eigen belang. Dus wat betreft zulke productiviteit noem ik het contra omdat het resultaat het ego verrijkt. Ego verrijken maakt ego gelukkig en sterk en is bepaald geen motivatie om aan een onderzoek te beginnen waar het zelf het slachtoffer van is.

(p.s. vroeger had je typemachines waar het steeltje van de h ontbrak zodat je een n kreeg, het verbaast me dat jij dat elektronisch voor elkaar krijgt).

Het verschil is enkel aanwezig mbt tot jou flirten met egoloosheid waar Niets flirt met het ego. Beiden kunnen jullie vanwege jullie geflirt even stupide als helder reageren, hoewel van helder in beide gevallen nauwelijks gesproken kan worden, de meeste tijd....

Zo dit gehad hebbende ga ik eens verder lezen..

Laterrrr

Het is geen populariteit wedstrijdje al denkt ego van wel.
Ik bijvoorbeeld heb niet de intentie om jou te overtuigen dat ik de sterkste argumenten heb al denk jij (ego) van wel. Ik heb niet de intentie om Niets als inferieur weg te zetten, al denkt ego van wel (en daar reageert ego ook op met meestal een eens gelijke handeling).

Dat het ego je gedachtegang egocentrisch beïnvloed dat kun je allemaal leren inzien en daarmee zie je dat je niet vrij bent en niet helder kunt zijn met ego.

[Vagebond]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Ego verrijken maakt ego gelukkig en sterk en is bepaald geen motivatie om aan een onderzoek te beginnen waar het zelf het slachtoffer van is.

Renoir ik ben het met je eens dat bovenstaande contraproductief is.

Ik heb het echter over productiviteit mbt bewustwording van e.e.a. van hierboven.

Met andere woorden, ik spreek je dus niet tegen. Ik belicht, althans ik doe daar een poging toe, dus enkel de kant waar die productiviteit, mbt tot het ondermijnen van de egowens, naar voren kan komen. Ik noem dat bewustwording en in die zin kan ik voor mezelf niet spreken over contraproductiviteit.

Dus wanneer we dan bv Niets even als ego voorbeeld nemen, dan is het voor mij zo dat zijn ego mijn ego triggert bladiebla ect. Maar omdat ik niet van gisteren ben kan ik me ergens in de tijd mij er van bewust worden dat oorlog voeren met Niets (egostrijd) contraproductief is, ik raak namelijk zo her en der wat ledematen kwijt - he daar vliegt mij neus ook weg bladiebla ect - en dat begin ik een beetje zat te worden. Wat kan ik doen om dat te voorkomen dat dat ik nog meer verlies bladiebla

Kijk en dat bewust worden van 'ik blijf steeds verliezen ondanks...' dat noem ik nu het begin- cq de geboorte van productiviteit, de hersenen zij geactiveerd geraakt er is een begin gemaakt mbt tot nadenken. E.e.a speelt zich allemaal nog af op egoniveau maar goed, het is een start.

(p.s. vroeger had je typemachines waar het steeltje van de h ontbrak zodat je een n kreeg, het verbaast me dat jij dat elektronisch voor elkaar krijgt).

typen op een iPad wil wel eens helpen. Ik werk meestal op mijn iPad omdat dat gemakkelijker is. Echter de 'h' en de 'n' zitten op het interne toetsenbord dicht bij elkaar, en wanneer ik dus snel blind typ dan wil mijn vinger nog wel eens net even missen.

Het is geen populariteit wedstrijdje al denkt ego van wel.
Ik bijvoorbeeld heb niet de intentie om jou te overtuigen dat ik de sterkste argumenten heb al denk jij (ego) van wel. Ik heb niet de intentie om Niets als inferieur weg te zetten, al denkt ego van wel (en daar reageert ego ook op met meestal een eens gelijke handeling).

Ja ja, je bent snicky bezig Renoir. Want al heb je dan niet de intentie....bladiebla, ondertussen zeg je toch maar even mooi dat jij er van overtuigd bent dat jij de sterkste argumenten hebt bladiebla ect. Terwijl je ondertussen het wedstrijdje dat jij er van maakt, want jij geeft aan van jezelf te vinden dat jij de sterkste argumenten hebt tegenover die van bv Niets, op mij projecteert als of ik het er van maak.

Ik zie geen verschil, nou ja een miniem verschil, maar dat is maar heel miniem, nauwelijks noemenswaardig miniem, tussen jou en Niets en vice versa. Dus ik weet niet wat jij ziet, maar ik zie in elk geval wel, afgaande op wat je schrijft, dat jij er een (wed)-strijd van maakt en ik zie mezelf in dit geval een toeschouwer zijn die af en toe een aanwijzing roept vanaf te tribune bladiebla ect.

Dat het ego je gedachtegang egocentrisch beïnvloed dat kun je allemaal leren inzien en daarmee zie je dat je niet vrij bent en niet helder kunt zijn met ego.

Nou dat lijkt me nu eens een mooie conclusie te zijn. Ben blij dat je van jezelf ziet dat je nog niet vrij van ego bent, dat geeft goede hoop zal ik maar zeggen....WiNk

[Rennie]

Het eerste stukje laat ik. Ik heb naar mijn idee uitputtend uiteengezet waaruit ik zie dat die contra productiviteit bestaat en heb er niets meer aan toe te voegen. Je ziet het of je ziet het niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Vagebond

Ja ja, je bent snicky bezig Renoir. Want al heb je dan niet de intentie....bladiebla, ondertussen zeg je toch maar even mooi dat jij er van overtuigd bent dat jij de sterkste argumenten hebt bladiebla ect. Terwijl je ondertussen het wedstrijdje dat jij er van maakt, want jij geeft aan van jezelf te vinden dat jij de sterkste argumenten hebt tegenover die van bv Niets, op mij projecteert als of ik het er van maak.

Dat zeg ik dus niet. Ik maak er evenmin een wedstrijdje van. Ik wilde er mee aantonen dat ego er mee aan de haal gaat, hetgeen je dus bewijst. Je verteld mij hiermee dat je behept bent met een argwanend ego Vagebond. Ego is altijd op de hoede.

Ik zie geen verschil, nou ja een miniem verschil, maar dat is maar heel miniem, nauwelijks noemenswaardig miniem, tussen jou en Niets en vice versa. Dus ik weet niet wat jij ziet, maar ik zie in elk geval wel, afgaande op wat je schrijft, dat jij er een (wed)-strijd van maakt en ik zie mezelf in dit geval een toeschouwer zijn die af en toe een aanwijzing roept vanaf te tribune bladiebla ect.

En ik zie een levensgroot verschil, ik heb dan ook een niet door ego beperkt totaalbeeld. Ik zou je de verschillen kunnen aantonen maar daar heb je niks aan, daar wordt ego alleen maar gehaaider van. Je moet leren zelf te doorzien.

Nou dat lijkt me nu eens een mooie conclusie te zijn. Ben blij dat je van jezelf ziet dat je nog niet vrij van ego bent, dat geeft goede hoop zal ik maar zeggen....WiNk

Ik had het niet over me zelf.

[Hans]

Nietus!

[Vagebond]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Het eerste stukje laat ik. Ik heb naar mijn idee uitputtend uiteengezet waaruit ik zie dat die contra productiviteit bestaat en heb er niets meer aan toe te voegen. Je ziet het of je ziet het niet.

Gelukkig maar want ik begrijp heel goed hoe en waar jij die contra-productiviteit ziet. Mbt de rest die ik schreef kan ik alleen maar zeggen:" je ziet het of je ziet niet." Verder niks aan toe te voegen.

Dat zeg ik dus niet. Ik maak er evenmin een wedstrijdje van. Ik wilde er mee aantonen dat ego er mee aan de haal gaat, hetgeen je dus bewijst. Je verteld mij hiermee dat je behept bent met een argwanend ego Vagebond. Ego is altijd op de hoede.

Lieverd ik ga nergens mee aan de haal, ik zie namelijk geen wedstrijdje ik zie heel wat anders waar ik je verder niet mee lastig zal vallen WiNk.

En, o ja, ik ervaar hier ook geen argwanendheid Renoir. Ik ben namelijk bewust genoeg om bij mezelf argwaan te herkennen wanneer die er is. Dus ik weet niet waar jij die argwanendheid vandaan haalt maar ik denk zomaar dat die wel eens in jezelf zou kunnen zitten. Dus hou het nu eens lekker bij je zelf liefje....

En ik zie een levensgroot verschil, ik heb dan ook een niet door ego beperkt totaalbeeld. Ik zou je de verschillen kunnen aantonen maar daar heb je niks aan, daar wordt ego alleen maar gehaaider van. Je moet leren zelf te doorzien.

fijne lolbroek van me, heerlijk hoor WiNk

Ik had het niet over me zelf.

Ja dat was mij helder dat jij in die veronderstelling was. In mijn wereld kun je het alleen maar over jezelf hebben. Er bestaat geen jij en jou en/of mij. Weet niet hoe het bij jou is verder....

Groetjes....

[Vagebond]

ok dan, we gaan even lekker muggenziften, puur voor de lol.

Volgende is wat je schreef....

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Het is geen populariteit wedstrijdje al denkt ego van wel.
Ik bijvoorbeeld heb niet de intentie om jou te overtuigen dat ik de sterkste argumenten heb al denk jij (ego) van wel. Ik heb niet de intentie om Niets als inferieur weg te zetten, al denkt ego van wel (en daar reageert ego ook op met meestal een eens gelijke

je geeft aan dat je niet de intentie hebt, bladiebla ect. Vervolgens zeg je dat mijn ego dat anders zal zien, bladiebla ect.

Wat maakt dat jij meent te weten dat ik een wedstrijdje zie?

Ik zie/zag geen wedstrijdje ik zag/zie iets heel anders.

Maw jij heb voor mij al ingevuld dat ik door de ogen van ego zou zien waarbij je tgt al vast voor me hebt ingevuld wat ik door de ogen van dat zelfde ego zou zien.

Dat mag je natuurlijk doen, maar het heeft weinig met helderheid van geest te maken.

Wat jij meent dat ik zie en vanuit welke ogen ik dat zie is iets wat enkel en alleen door jou brein bij elkaar verzonnen is Renoir wat vervolgens naar buiten geprojecteerd wordt door dat zelfde brein.

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vagebond

ok dan, we gaan even lekker muggenziften, puur voor de lol.

Volgende is wat je schreef....

je geeft aan dat je niet de intentie hebt, bladiebla ect. Vervolgens zeg je dat mijn ego dat anders zal zien, bladiebla ect.

Wat maakt dat jij meent te weten dat ik een wedstrijdje zie?

Ik zie/zag geen wedstrijdje ik zag/zie iets heel anders.

Maw jij heb voor mij al ingevuld dat ik door de ogen van ego zou zien waarbij je tgt al vast voor me hebt ingevuld wat ik door de ogen van dat zelfde ego zou zien.

Dat mag je natuurlijk doen, maar het heeft weinig met helderheid van geest te maken.

Wat jij meent dat ik zie en vanuit welke ogen ik dat zie is iets wat enkel en alleen door jou brein bij elkaar verzonnen is Renoir wat vervolgens naar buiten geprojecteerd wordt door dat zelfde brein.

Ik heb geen zin in je geneuzel, lees wat er staat en kijk of je die egotrekjes hebt.