Wolter Keers

[Rozenhart]

Volgens de Wikipedia werd door Wolter Keers (1923 - 1985) de Advaita Vedanta in de jaren '60-'70 in Nederland geïntroduceerd.
Hijzelf was een leerling van Ramana Maharshi en van Sri Krishna Menon.
Jan van Delden (1951) was zijn rechterhand.
Wolter Keers vertaalde Nisargadatta Maharaj's I Am That (de boeken 'Ik ben' en 'Zijn').

De grote kracht van Wolter Keers was uitdragen dat verlichting niet iets bijzonders of moeilijks was, en daarvan was hij zelf het lichtende voorbeeld. Volgens hem was gevangenschap in begrippen een van de grootste obstakels voor zelfrealisatie, en dat was een van de belangrijkste thema's van de lezingen die hij vele jaren heeft gegeven.

http://www.ods.nl/la-rousselie/index_traditie.html)
(Bron + foto werken niet meer)

[Rennie]

Haha, ik dacht niet dat Wolter Keers twee linker handen had.

Is dit een redactie van Jan van Delden zelf ?

Ik vind het altijd wel grappig hoe middelmatige meesters zich weten te liëren aan hun grote welsprekende, zoniet legendarische, voorgangers.

[Maria]

Waarom zou Jan niet de rechterhand van Wolter Keers zijn geweest?
Hij was heel close met hem. Om maar gelijk te denken dat hij dat zegt om zichzelf te liëren aan een welbespraakte legendarische voorganger vind ik een voorbarige conclusie. Bij mijn weten is Jan niet zo. Ben je ooit bij Jan geweest, dat je hem een "middelmatige meester" noemt?
Jan noemt zichzelf trouwens geen meester.

[Rozenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Maria

Jan noemt zichzelf trouwens geen meester.

Wat dan?

[Maria]

Oorspronkelijk geplaatst door Rozenhart

Wat dan?

Toen iemand hem vroeg "wil je mijn meester worden" antwoordde hij "nee, maar ik wil wel je vriend zijn". Op zijn website staat "vriend zonder voorwaarden".

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Maria

Toen iemand hem vroeg "wil je mijn meester worden" antwoordde hij "nee, maar ik wil wel je vriend zijn". Op zijn website staat "vriend zonder voorwaarden".

Zoiets?

(foto, maar de link werkt niet meer)

[Rozenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Maria

Toen iemand hem vroeg "wil je mijn meester worden" antwoordde hij "nee, maar ik wil wel je vriend zijn". Op zijn website staat "vriend zonder voorwaarden".

Toch geen homo?
Eerst die 'rechter hand van'?
Grapje hoor...

Lekker relax, dus.
Marijke voelt zich ook op haar gemak bij hem, begreep ik.

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Maria

Waarom zou Jan niet de rechterhand van Wolter Keers zijn geweest? Hij was heel close met hem. Om maar gelijk te denken dat hij dat zegt om zichzelf te lieren aan een welbespraakte legendarische voorganger vind ik een voorbarige conclusie. Bij mijn weten is Jan niet zo. Ben je ooit bij Jan geweest, dat je hem een "middelmatige meester" noemt?
Jan noemt zichzelf trouwens geen meester.

Ik weet helemaal niets van Jan van Delden en heb als mens geen enkele reden hem negatief te beoordelen. Ik heb wel een mening (en laat die tamelijk ongefundeerd zijn) over de methode die hij aangeeft te gebruiken. De 'stoelendans' vind ik advaïstisch gezien een nutteloze bezigheid.

Een gepriegel in de marge en een advaita-meester onwaardig. Een 'meester' die toestaat geliefd of aardig gevonden te worden is ten principale te wantrouwen. Al noemt hij zich (wijselijk) niet zo hij heeft wel een soort van aanhang, mensen die met hem dwepen, daardoor verwordt het tot instituut en daarbij is de methode onmiskenbaar een dwaalspoor.

Wolter Keers heeft zich meesterlijk uitgedrukt en heeft niemand nodig om hem daarin aan te vullen of te verduidelijken, zijn 'rechterhand' zijn is daarom ongefundeerd en misplaatst.

Dat Jan van Delden door Wolter onder zijn hoede is genomen is geen reden hem ook zomaar de benodigde wijsheid toe te bedelen.

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Wolter Keers heeft zich meesterlijk uitgedrukt en heeft niemand nodig om hem daarin aan te vullen of te verduidelijken, zijn 'rechterhand' zijn is daarom ongefundeerd en misplaatst.

Mara toont gelijktijdig eveneens een verbastering aan:

Oorspronkelijk geplaatst door Swami Nityaswarupananda

Hoofdstuk 18 vers 30:
Het denken van de bevrijde mens wordt noch verontrust, noch aangenaam aangedaan; het is inactief, statisch, begeerteloos en vrij van twijfelingen.

idem, vers 33:
De onwetenden leggen zich voortdurend toe op eenpuntige gerichtheid en beheersing van het denken. De wijzen, die in hun ware Zelf verwijlen, zoals mensen doen in hun slaap, vinden niets dat gedaan moet worden.

idem, vers 37:
De onwetende mens komt niet tot Brahman, daar hij begeert Het te worden. De wijze mens voorwaar beleeft de aard van het Allerhoogste Brahman ook zonder dat te begeren.

idem, vers 52:
Het gedrag van de wijze mens, hoewel ongedwongen en ongekunsteld, straalt licht uit, maar de voorgewende kalmte van de dwaas, wiens denken gehecht is, doet dat niet.

Vernieuwde betekenis omdat gemeend is dat dit wel beter kan.

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Thomas Byrom

En dit is de vertaling uit 199O, van Dr. Thomas Byrom:

Hoofdstuk 18 vers 30:
Hij is vrij. Zijn geest wordt niet beroerd door problemen of genotzucht. Vrij van dadendrang, verlangens of twijfels, is hij stil en hij straalt.

idem, vers 33:
De dwaas probeert zich te concentreren en zijn geest te beheersen. De Meester lijkt op iemand die slaapt. Hij is in zichzelf gegrond en heeft nergens behoefte aan.

idem, vers 37:
Omdat de dwaas zo graag God wil worden, vindt hij hem nooit. De Meester is God zelf, zonder dat ooit te hebben gewenst.

idem, vers 52:
De weg van de Meester is er een van ongebondenheid en ongekunsteldheid. Hij straalt.
Maar voor de dwaas is er geen vrede weg gelegd. Zijn gedachten zijn vervuld van verlangens.

Niet iedere bezigheid van een 'rechterhand' betekend een verbetering.

[Maria]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Ik weet helemaal niets van Jan van Delden en heb als mens geen enkele reden hem negatief te beeoordelen. Ik heb wel een mening (en laat die tamelijk ongefundeerd zijn) over de methode die hij aangeeft te gebruiken. De 'stoelendans' vind ik adva?stisch gezien een nutteloze bezigheid.

Een gepriegel in de marge en een advaitameester onwaardig.

Opnieuw, de term "advaita meester" is de term die jij op hem plakt, dat doet hij zelf niet. Wat een meester waardig/onwaardig is, is ook al subjectief. Wie bepaalt dat dan? De stoelendans is een mogelijke manier om mensen iets duidelijk te maken. Omdat het vrij beeldend is kan het een groep mensen aanspreken. Het is dus hooguit een nutteloze bezigheid voor jou, voor anderen kun je niet spreken. En als je er nooit was, vind ik de conclusie ook nogal ongefundeerd.

Een 'meester' die toestaat geliefd of aardig gevonden te worden is ten principale te wantrouwen. Al noemt hij zich (wijselijk) niet zo hij heeft wel een soort van aanhang, mensen die met hem dwepen, daardoor verwordt het tot instituut en daarbij is de methode onmiskenbaar een dwaalspoor.

Het zit weer vol met zekerheden en overtuigingen bij je he? "Ten principale te wantrouwen", toe maar. Er zijn vast mensen die met hem dwepen maar daarmee zijn het die mensen die iets tot instituut verheffen, die zijn het die dan mogelijk op een dwaalspoor zitten. Noch het tot instituut verheffen, noch het afkraken daarvan heeft in essentie enigerlei waarde.

Wolter Keers heeft zich meesterlijk uitgedrukt en heeft niemand nodig om hem daarin aan te vullen of te verduidelijken, zijn 'rechterhand' zijn is daarom ongefundeerd en misplaatst.

Rechterhand als in manusje-van-alles, dát is wat er op Jan's website staat. Koffie inschenken en tafels en stoelen klaarzetten. Zie ik niks ongefundeerds en misplaatst in.

Dat Jan van Delden door Wolter onder zijn hoede is genomen is geen reden hem ook zomaar de benodigde wijsheid toe te bedelen.

Nee, dat kun je alleen weten als je met hem in contact bent geweest. Ik ben er een week geweest, in Frankrijk, en ik dicht hem die wijsheid echt wel toe. Van sommige dingen wéét je bij het ervaren gewoon dat het absoluut waar is, en die ervaring had ik bij Jan.

Ik zeg niet dat je ook maar mijn mening moet overnemen, per slot van rekening kan dat niet eens als je Jan nooit ontmoet hebt, maar wil wel wat tegenwicht geven op de kritiek die je hier zo maar even spuit.