6 March 2018, 12:57 | #101 | |
Jubilaris
Geregistreerd: 30 January 2011
Berichten: 178
|
Citaat:
|
|
6 March 2018, 15:12 | #102 | ||||||||||||
Kasuaris
Geregistreerd: 9 July 2011
Berichten: 626
|
Citaat:
Naast dit allemaal, heb jij altijd bezield geschreven. Ik vind jou nu nog steeds mooi en treffend schrijven, naast je opdringerigheid. Citaat:
Jij hebt jouw ondervindingen, en de beleving van onmiddellijkheid, en ik heb mijn ondervindingen, en de weg die ik kies te bewandelen. Kan jij dat respecteren, en je je inhouden, als jij je geroepen voelt om mij jouw visie op te dringen? Citaat:
Zie jij echt niet hoe opdringerig jij de laatste tijd bent geweest? Ik ontken niet dat ik vervolgens jou met heftigheid terug heb benaderd, maar dat simpelweg omdat jij je steeds opgedrongen hebt. oorzaak en gevolg. Citaat:
Waarom wil jij perse achter ieder tekst van mij, of van een ander die het aangeeft dat hij daar niets in ziet, jouw visie neer zetten? Citaat:
Ik heb WEL duidelijk aangegeven dat ik jouw opdringerigheid niet op prijs stel. Begrijp jij echt niet dat ik jou alleen maar op je dwingende houding berisp? Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En trouwens, het is niet eens het schrijven over gedegen-zelfonderzoek dat dit conflict veroorzaakt, maar het opdringen ervan. Durf te weten Nowee, zie dat er nog genoeg felle emoties door jou letters doorschijnen. Citaat:
Het is juist andersom dat gedegen-zelfonderzoek de inquisitie is geweest, en nog steeds is, het lijkt op manipuleren(omdraaien) wat jij doet Nowee. Wat dat betreft ervaar ik jou vaak als oorlogszuchtig, ook al zucht je alleen maar dat jij nu geen ruimte krijgt. Aanvallen(opdringen), en dan zielig doen. Jij bent degene die besloot te zwijgen, en nu leg jij dat bij een ander. Manipulatief. Citaat:
Hopelijk doe jij dit als bewust spel, omdat jij de boel hier weer levendig wilt krijgen, en helaas is het alleen maar conflict dat het forum doet leven. jouw schrijven nu doet het forum weer bewegen.. Als jij dit allemaal meent, dan ben jij erg onbewust van jouw onderliggende emoties. Citaat:
Je hebt ernaartoe gewerkt Nowee, en jij bent ook degene die hier uit deze conflict kan stappen, door jezelf niet steeds op te dringen. Verander je houding, en schrijf verder gerust, je zult verbaasd staan hoe harmonieus de sfeer zou gaan worden... Schrijf gerust, en ga in gesprek met degene die met jou in gesprek is, en laat degene die het nadrukkelijk aangeeft dat ZE er geen interesse in heeft, met rust. Ik heb je nooit lastig gevallen, ik heb alleen jouw gelijkwaardig beantwoord toen jij je opdrong. Het gelijke van geweld is geweld.. Zie jij dat niet? Leuk, je (verloren)ego-spel is fantastisch... Zielig doen, manipuleren, sturen naar reactie dat men voor jou opkomt. Beschuldigen, eigenlijk voornamelijk zielig doen, en de schuld geven aan het publiek voor je onzekerheid, wegens gebrek aan unanieme enthousiaste reacties.. Je hebt aandacht nodig en herkenning. Bewust een spel gespeeld, of is dit zoals jij je voelt? |
||||||||||||
6 March 2018, 15:48 | #103 | ||
Jubilaris
Geregistreerd: 15 April 2016
Berichten: 380
|
Ook ik kan niet besluiten hier niet op te reageren. Het is te mooi om weg te smijten. Een kans om dit forum uit zijn kinderziektes te laten groeien tot een open forum waar ego, hoe subtiel ook, niet meer met de scepter zwaait, maar mensen naast elkaar en met elkaar het wonder kunnen uitdrukken (al dan niet met citaten van anderen) dat in geen woorden te beschrijven valt, zonder te vervallen in ego-oordelen dat de ene het wonder uitdrukt en de ander zijn zelfingenomenheid uitdrukt.
Laten we even alle uitleggende systemen en verklarende tradities en citaten uit boeken, die "voor" het zelfonderzoek gebruikt kunnen worden om het eigen ontdekken van zelfonderzoek te verdoezelen, maar "na" het zelfonderzoek evengoed kunnen gebruikt worden om wat onderzocht is te verrijken..., laten we deze voor de gemoedsrust van het subject dat hier geen weg mee kan, even volledig buiten beschouwing. In de ontdekking van het gedegen zelfonderzoek ben ik ook "zelf" gaan zien dat er enkel onmiddellijkheid is, zelfs de term onmiddellijk is er teveel aan, omdat het nog steeds een verschil met niet-onmiddellijk, iets dat tijd nodig heeft, inhoudt. Ik gebruik hier het woord onmiddellijkheid voor de gemoedsrust van het subject die geen weg kan met een verscheidenheid aan andere woorden die naar hetzelfde wijzen, maar in woord even ongepast zijn als onmiddellijkheid. In die onmiddellijkheid wordt ontdekt dat er geen subject is en dus ook geen object, er geen taal is en niets dat kan uitgedrukt worden, ook geen proces, geen tijd, noch tijdloosheid, woorden als zwijgen en stilte, komen er het dichtste bij, hoewel er geen dicht is om bij te geraken, m.a.w. niet te beschrijven. Die onmiddellijkheid zelf is iets dat niet komt en gaat, niet aanwezig is hier en afwezig is daar. Citaat:
Er is, oh ramp, terugkoppeling naar subject en samen daarmee wordt object gecreëerd en samen daarmee het verlangen dat als relatie tussen beiden ontstaat. Tijd om door te pakken en de terugkoppeling op subject op te heffen, wat enkel kan in het zwijgen. Maar vermits de drang om te delen groter is dan het dieper doorpakken verschijnt subject weer, maar keert het zijn rug naar het object als van "zwijgen tussen ons in heel veel woorden". En nu is daar de kans om daar heel erg subtiel diep op door te pakken en dit kan maar door te erkennen dat het subject en het object niet anders zijn dan die onmiddellijkheid en dat de terugkoppeling naar subject opheffen is als een mens die zichzelf onzichtbaar denkt. Gebeurt dit niet, dan gaat er zich een heel subtiel ego-spel afspelen waarbij er een subject zich gaat voordoen als de onmiddellijkheid gerealiseerd te hebben, een subtiel ego dat moeite heeft met het onbegrip van anderen en er ergernis, verveling en schaamte in gaat projecteren, tot zelfs inquisitie, terwijl in werkelijkheid die ander gewoon wijst op het subtiele ego dat hier nog speelt (laten we er geen doekjes om winden: subtiel voor het subject, alles behalve subtiel voor het object), maar niet meer doorzien kan worden omdat de terugkoppeling met subject als taboe wordt beschouwd en dus aan het eigen oog is onttrokken. Echt zelfonderzoek zou hier een hele kluif aan hebben. Er is erg veel moed voor nodig om de onmiddellijkheid (die niet weg is met het verschijnen van het subject dat er graag wil over delen met objecten) te ontdekken in zowel subject als object. Moed omdat dat wat zo onmiddellijk is ontdekt en in die ontdekking de subjectloosheid en het gerealiseerd zijn zich zo beschikbaar weet, weer verschijnt in het subject als een leerproces waarbij subject helemaal in het begin staat en geen millimeter verder dan eendert welk ander subject/object. Daarom, durf die moed te hebben en het zelfonderzoek echt helemaal te gaan, ook al houdt dit nog een lang proces in dat niet in overeenstemming is met wat gezien is in onmiddellijkheid, in stilte. En klinkt het als een mooi verhaaltje? Durf dan eerst je eigen verhaal te lezen in wat je hier schrijft en het subject te erkennen dat nog een weg heeft te gaan voor dat het als van onmiddelijkheid kan verwijlen in de niet identificatie met het subject dat verschijnt: Citaat:
Hoewel het zeer zelfingenomen is wat ik hier doe, jou wijzen op je (voor jezelf verborgen) zelfingenomenheid. Maar je kan hier op twee manieren op reageren. Mijn zelfingenomenheid gebruiken als schild, om de jouwe verborgen te houden, of het gebruiken om te doen waar je zo vol over bent: het gedegen te onderzoeken. Ik wens je erg veel moed en hoop dat de volgende woorden dan echt betekenis krijgen: Welkom terug!
__________________
Wat is is. |
||
6 March 2018, 16:24 | #104 |
Jubilaris
Geregistreerd: 30 January 2011
Berichten: 178
|
Hoe je het ook wendt of keert, het blijft een forum met de doelstelling om je ego denken te onderzoeken en te zien, niet om je eigen denken daarin te gaan rechtvaardigen en uit te leggen waarom je iets vind, waarom je wel of niet zou moeten reageren en al die bla bla meer. Het zegt al genoeg, als je niet eens in staat bent om het te laten voor wat het is als je het niets vind. Het is niet veel anders dat je bij iemand in huis bent en zijn van manier van leven je niet aanstaat en je per definitie je eigen stempel erop wilt drukken. Terwijl je het huis zelf op zoekt en vervolgens gaat zeiken dat het niet aan je verwachtingen voldoet.
Als je geen helderheid wilt in je belangen en behoeften daarin te onderzoeken, zul je er tot St. Juttemis er tegen aan blijven lopen. Daarvoor heb je geen kristallen bol nodig om dat te zien. Zelfs met je gewone denken kun je dat zien. |
6 March 2018, 16:49 | #105 | ||
Jubilaris
Geregistreerd: 15 April 2016
Berichten: 380
|
Citaat:
Citaat:
__________________
Wat is is. |
||
6 March 2018, 16:51 | #106 | |
Kasuaris
Geregistreerd: 9 July 2011
Berichten: 626
|
Citaat:
Goed gezegd Dorje, alles wat je schreef. Het is een mooie voornemen: lezen, zien, ruimte beschikbaar maken [Laten] voor ieder zijn zienswijze, wat zelfonderzoek(waarheidsvinding, zelfkennis) betreft uiteraard. Ik vind je een fijne knul, je denk verder dan dat je neus lang is. Er is hoop.. |
|
6 March 2018, 17:01 | #107 | |
Jubilaris
Geregistreerd: 30 January 2011
Berichten: 178
|
Citaat:
Een beetje verstand ( op zich zelf gezien) ziet hier al dat vanuit ego denken weer een trucje verzonnen wordt om een doelstelling te boycotten die het onderuit zou kunnen halen. Dat is wellicht een verklaring dat ego denken een andere forum met een vast omlijnde doelstelling niet onderuit wil halen maar deze waarbij het zelf gezien wil worden wel. Ego wat zich wil blijven handhaven laat dat mooi zien hier in jouw brein. Dit is wat ego doet, alsmaar nieuwe trucjes verzinnen. Je drang om dat te zien moet groter zijn..want met het zelfde denken wat het ego idee heeft verzonnen en/of aangenomen moet je dat idee van je ego gebeuren ook weer ontmantelen. |
|
6 March 2018, 17:06 | #108 |
Jubilaris
Geregistreerd: 15 April 2016
Berichten: 380
|
@Ulla,
Ach Ulla, ik plaag je maar wat...
__________________
Wat is is. |
6 March 2018, 17:13 | #109 | |||||
Asprirant lid
Geregistreerd: 6 October 2016
Berichten: 0
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Tine heeft het onlangs nog uitgelegd. Citaat:
Zie...
__________________
God is alles & goed. |
|||||
6 March 2018, 17:14 | #110 |
Jubilaris
Geregistreerd: 30 January 2011
Berichten: 178
|
|
Discussietools | Zoek in deze discussie |
Weergave | |
|
|
Soortgelijke discussies | ||||
Discussie | Auteur | Forum | Reacties | Laatste bericht |
...hoe de schoorsteen nog beter rookt | jan | Advaita | 3 | 15 June 2011 23:07 |