8 April 2012, 16:55 | #101 | |
Kasuaris
Geregistreerd: 9 July 2011
Berichten: 626
|
Citaat:
Daarnaast merk ik mijn argwaan naar je toe. Het is ook verdrietig eigenlijk om me te omringen met mensen die ik niet vertrouw. Ik wantrouw mijn ego, en daarin wantrouw ik ook ieder zijn ego. Ik merk dat ik argwanend ben tegenover mensen die iets schrijven, maar waar bij ik iets anders waar neem dan dat wat ze menen te zeggen. Ik heb dat nu niet bij jou, maar mijn vorige ervaringen met jou houden me alert. Het is uiteraard mijn ego die zo alert gewend is om te zijn. Ja, het klopt wel dat het mijn ego is die het reageert. Mijn beeld dat ik over mensen gevormd heb, zit me vaak in de weg om me er voor te openen. Ik had toen ik oorspronkelijk hier op dit forum kwam, vol enthousiasme en onverschrokken nieuwsgierigheid naar jouw ideeën, en ze onvoorwaardelijk wilde lezen. Het verbaasde me hoe op het ander forum aan toe ging, en hoe jij van het forum verdween. Ik voelde naar jou toe en naar Madelief toen direct dat ik jullie een warm hart droeg. Waarom dat zo was, hoeveel jullie allebei voormalige leden waren? Blijkbaar (intuïtief) veel overeenkomsten die ik waar nam. Nu, na een tijd hier op het forum bezig geweest te zijn, zie ik ook waarom ik me zo geraakt voelde door jouw verhaal, en de warmte die ik voor de persoon Madelief en voor jou voelde. Je komt me nu wat zachter over, ik las onlangs dat jij een operatie hebt ondergaan. Ik weet het niet of dat klopt, en het is uiteraard niet van belang. Al wens ik je veel gezondheid hoe dan toe, maar vooral zachtheid en bewustwording wat jij jezelf ook volgens mij wenst. Ik heb ooit in een groep mensen ''Pad werk'' een paar jaar uitgespit. Daar in de groep was er een man die mentaal heel sterk was. Hij kon zo een bullebak zijn in zijn uitdrukken naar ons, wij die in zijn beleving niets van snapte. Ook al was de groep op gelijkwaardige basis, wat kon hij bazig zijn, en wat ging ik altijd tegen zijn autoriteit in. Tegen het einde van ons samen zijn als groep, bleven wij alleen met zijn tweeën over. Het was zo bijzonder om te zien hoe wij 'vrede' hadden gesloten, en elkaar gewoon als mens lief hadden, en elkaars respect hadden verdient. Ik zag hem laatst, gewoon een oude man geworden, zacht en gemoedelijk. Hij vertelde een beetje over zijn mystieke ervaringen. Uiteindelijk toch weer naar de bron gekeerd. Hij doet nu in een kerk af en toe 'Zen meditatie'. Uiteraard doet hij dat op zijn manier, en nu en dan zou hij ongetwijfeld de mensen daar een beetje de weg wijzen. Hij straalde rust uit. Toch merkte ik nog steeds bij hem op dat het naar een ander luisteren hem net zo slecht af ging als altijd, maar dat vond ik nu gewoon vertederend. Hij was een en al rust, en dat gaf me ook een gevoel van rust. Wat wil ik hiermee zeggen? Wij treffen elkaar soms voor heel even tijdens ons leven, en wat overblijft is .... |
|
8 April 2012, 17:20 | #102 | |
Asprirant lid
Geregistreerd: 11 February 2012
Berichten: 0
|
Citaat:
|
|
8 April 2012, 17:24 | #103 |
Asprirant lid
Geregistreerd: 11 February 2012
Berichten: 0
|
|
8 April 2012, 17:41 | #104 | |
Missionaris
Geregistreerd: 18 April 2010
Berichten: 275
|
Citaat:
Een belang is makkelijker vast te stellen dan onvoorwaardelijkheid, voor de laatste moet weer dieper gegraven worden. |
|
8 April 2012, 17:42 | #105 | |
Missionaris
Geregistreerd: 18 April 2010
Berichten: 275
|
Citaat:
Het lijkt me geen goed uitgangspunt om je ego af te vallen voordat het vertrouwen er in manifest geworden is. Je benodigd je ego als referentie kader anders heb je niks om op terug te vallen. Datgene wat jou in de weg lijkt te zitten is het vertrouwen in je ego en bij gebreke daarvan grijp je terug op zo iets marginaals als intuïtie. Het sleutelwoord is waarheid, een meer exactere wetenschap, waarbij je allerhande subjectieve waarheden kunt elimineren en daarmee aan vertrouwen winnen. Esradha kan je daarmee van dienst zijn en daarom komt ze op je pad. Je eigen ontworpen verhaal over mij maakt mij aanvaardbaar voor je en het is niet ik die wat zachter op je overkomt maar het is de compassie voor mogelijk leed bij mij die jou milder maakt. Je kunt ieder verhaal maken die je wenst en daarmee de achterliggende grondhouding ten opzichte van iemand veranderen. Het zijn allemaal maar verhalen en geen een daarvan zal je ooit bij Waarheid brengen. Dus daarom zeg ik je niet te focussen op verschijnselen. Het verhaal van de bullebak toont dat je verhaal niet klopt dat is de lering er uit. Het is een mooie ervaring en leuk om te delen, leuk ook om kennis te nemen van 'hoe' jij ervaart en het plezier dat het je bezorgd dat je het mis bleek te hebben, maar het blijven 'maar' ervaringen. In het kader van zelfonderzoek is het juist van belang aan je ervaringen geen betekenis toe te kennen. Als je weet wat je bent is het onmogelijk om elkaar NIET lief te hebben. |
|
8 April 2012, 19:21 | #106 |
Jubilaris
Geregistreerd: 30 January 2011
Berichten: 178
|
|
8 April 2012, 19:47 | #107 |
Jubilaris
Geregistreerd: 30 January 2011
Berichten: 178
|
Ja, daar was ik ook al achter, ik vroeg mij zelf af of dat voor een gewoon sterfelijk mens wel mogelijk is. Zelfs al zou het maar ter verduidelijking dienen en is men alleen nog maar voor dit doel op aarde. Het paas verhaal doet mij daar ook aan denken.
|
8 April 2012, 21:11 | #108 | |
Jubilaris
Geregistreerd: 30 January 2011
Berichten: 178
|
Citaat:
Wat wil je horen? En waarom spreek je mij niet direct aan? Zoals ik je lees zie je instincten, groepsdynamiek als iets waar wij als ongeleide projectielen door geleid worden. Deze maken vanuit mijn "weten" juist deel uit van een logisch in elkaar stekende natuurlijke en neutrale orde/schepping geschapen vanuit een neutrale intelligentie/bewustzijn. Persoonlijke geraaktheid en positieve en negatieve waardebepaling worden pas "geboren" met de geboorte van de persoon en de afscheiding van het ik (denk dus ik besta). en de bijbehorende persoonlijke behoeften/belangen/gevoeligheden. |
|
9 April 2012, 08:46 | #109 | |
Actuaris
Geregistreerd: 27 April 2010
Berichten: 513
|
Citaat:
Zou je je zin eens af willen maken? Als ik je zo lees (mijn interpretatie) dan gaat het je om respect, dat iemand niet te bazig is en dat er naar je geluisterd wordt. Ik ken dat. Maar mijn behoefte aan respect van iemand, is niets anders dan mijn eigen gebrek er aan. Mijn moeite met dat iemand bazig doet, is niets anders dan mijn moeite met autoriteit. En mijn moeite met dat iemand niet naar mij luistert, is mijn behoefte om gehoord te worden. Is dat eenmaal helder, dan kan het afgesloten worden. Is dat afgesloten, pas dan komt er ruimte voor de inhoud. Tot die tijd gaat het over de vorm. |
|
9 April 2012, 09:20 | #110 |
Asprirant lid
Geregistreerd: 11 February 2012
Berichten: 0
|
Mihaela,
De lezingen van "Pathwork" staan op het web: http://www.pathwork.org/lecturesObtaining.html Gechanneld door Eva Pierrakos. De kijk op de ontwikkeling van het 'ego' is niet iets wat iedereen hier graag zou horen. Hoe dan ook, het is erg traditioneel en hard werk... "De lijst" zou Tony Parsons zeggen. Ik zet grote vraagtekens bij channeling. Ik weet dat haar man John Pierrakos een therapeut was volgens de ideeën vervat in de 'bio-energetica' van Alexander Lowen en je vindt veel hiervan terug in de 'lezingen'. Allerlei experimenten, zoals het deelnemen aan groepen, workshops enz., om tot meer inzicht te komen, zijn ieders persoonlijke keuze. Je steekt je nek uit, zoals hier, en conflicterende reacties en wederzijds onbegrip zijn nu eenmaal niet te vermijden. Ik heb jaren lang, wat ik beschouwde als ijdelheid en hypocrisie, aangevallen. Maar dat doe ik niet meer. Ten eerste ben ik mij bewust geworden van mijn eigen ijdelheid en hypocrisie en ten tweede vind ik het beter de mensen zichzelf te laten zijn. De enige echte leraar is ons leven terwijl we het leven. En het vermogen om van je ervaringen te leren valt niet af te dwingen. |
Discussietools | Zoek in deze discussie |
Weergave | |
|
|
Soortgelijke discussies | ||||
Discussie | Auteur | Forum | Reacties | Laatste bericht |
Jiddu Krishnamurti over zelfkennis | Nathan | Jiddu Krishnamurti | 9 | 10 October 2023 08:12 |
Wat is zelfkennis? | Naadje | Waar gaat het hier verder ook nog over? | 1 | 20 January 2012 11:55 |