De waarheid.

[Nathan]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Iedere ervaring, iedere gedachte, alles wat zich voordoet is interessant.

Zoeken gebeurt vaak als beweging,
weg van (de als vervelend beleefde) ervaring, gedachte.
De oplossing lijkt dan te zitten in een aangename(re) ervaring of gedachte.

Vrijheid voor mij zit in het niet willen vasthouden, vastklampen,
of zo je wilt identificeren met die ervaring, gedachte.

De vraag verder is natuurlijk, wie wil vasthouden, identificeren?

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Nathan

De vraag verder is natuurlijk, wie wil vasthouden, identificeren?

De vraag 'wie/wat ben ik?', bedoel je?

[Nathan]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

De vraag 'wie/wat ben ik?', bedoel je?

Daar komt het wel op neer.
Want iemand denkt te moeten zoeken en te identificeren, lijkt me.

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Nathan

Daar komt het wel opneer.
Want iemand denkt te moeten zoeken en te identificeren, lijkt me.

Is dat de zelfde die denkt pas echt vrij te zijn
als ervaringen niet meer interessant voor hem (haar) zijn?

[Nathan]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Is dat de zelfde die denkt pas echt vrij te zijn
als ervaringen niet meer interessant voor hem (haar) zijn?

De hond die zijn staart aanziet voor een vreemde en later niet meer, gaat het hier nog altijd over dezelfde hond. Alleen er is iets in zijn brein veranderd.

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nathan

Dus volgens jou gaat het altijd over Mars?
Ik denk het eerlijk gezegd niet.
Het gaat wel omtrent het woordje verlichting, realisatie, de Waarheid,... Maar wat zit er achter dat woordje? Misschien gaat het wel over een andere (staat) planeet, die enkel op Mars lijkt.
Binnen zen spreken ze wel over grote verlichting en kleine verlichting.
Met andere woorden: Een zwaluw maakt nog geen zomer.

Verder, heb je makkelijke zoekers en zeer toegewijde zoekers, de een zit meer om een echte leraar verlegen dan de ander.
Want schapen worden makkelijk misbruikt en verdoen hun tijd dan ook makkelijk met een derde graads verlichting. Hahaha.

Volgens mij ben je pas vrij, als iedere ervaring niet meer echt interessant voor je is. Dat er sprake is van inzicht, ontwaakt zijn.
Er is een transformatie geweest binnen je hersenen.
Sommige mensen zoeken een ervaring, iets anders dan ze nu ervaren. Ze lopen van de ene goeroe naar de andere. Of gebruiken hasj en prozac.

Mars stond hier symbool voor Waarheid, voor het Zelf, voor de bron. Er is wat betreft de bron niets te vinden dat met trefzekerheid benoemd kan worden. Alle woorden daaromtrent zijn speculaties. Het is als het beschrijven van verschijnselen die plaatsvinden rond een zwart gat die de aanwezigheid van het ding aantonen. Over het zwarte gat zelf valt niets te zeggen.

Het heeft geen enkele zin om in de woorden rond een al vaag zwart gat iets te gaan zoeken. Het heeft in de eerste woorden over het zwarte gat al alle betekenis verloren, laat staan dat woorden daar weer over nog iets zullen opleveren.

Wat heb jij er aan wat ze het in zen noemen ?

Je moet met heel je hart willen weten wat je bent, oftewel een toegewijde zoeker zijn. Het probleem is dat de gedachtenbundel die je 'ik' bent gaan noemen een zeer sterke overlevingsdrift heeft. Er is geen halfslachtige realisatie en als je bang bent in de handen van een charlatan te vallen is je overlevingsmechanisme aan het werk. Een eerste vereiste is te leren dat in te zien.

De rest is gelul. Dat je ervaringen niet meer interessant zouden zijn, dat er sprake is van een transformatie in de hersenen. Je hebt er over 'horen zeggen' het is helemaal je werkelijkheid niet. Zulke aannames dragen nergens toe bij.
Je schermt met tweedehands kennis.

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nathan

Nathan je kunt het nog zo creatief omlijsten het maakt het niet minder onwaar.

[Nathan]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Je moet met heel je hart willen weten wat je bent, oftewel een toegewijde zoeker zijn. Het probleem is dat de gedachtenbundel die je 'ik' bent gaan noemen een zeer sterke overlevingsdrift heeft. Er is geen halfslachtige realisatie en als je bang bent in de handen van een charlatan te vallen is je overlevingsmechanisme aan het werk. Een eerste vereiste is te leren dat in te zien.

Zonde van je tijd, die charlatans.

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

De rest is gelul. Dat je ervaringen niet meer interessant zouden zijn, dat er sprake is van een transformatie in de hersenen. Je hebt er over 'horen zeggen' het is helemaal je werkelijkheid niet. Zulke aannames dragen nergens toe bij.
Je schermt met tweedehands kennis.

De rest is... vooroordeel, beste Renoir! Maar ik kan je nu net zo goed Truus noemen. 'Die goeie oude bekende.'
Maar het is je goed recht aan alles en iedereen te twijfelen, kijk uit voor de charlatans. Hahaha!

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nathan

Zonde van je tijd, die charlatans.

De rest is... vooroordeel, beste Renoir! Maar ik kan je nu net zo goed Truus noemen. 'Die goeie oude bekende.'
Maar het is je goed recht aan alles en iedereen te twijfelen, wee je voor de charlatans. Hahaha!

Wat je wil...

[Nathan]

De dood en ervaring...
Wanneer we binnen een pijn vastlopen, willen we vaak gewoon dood. Dat betekent einde ervaring, denken we.
Wanneer we de lust voor het leven hebben verloren, zien we de dood als einde van alle ervaring ook als een optie.

De dood wordt zo in relatie gebracht met het einde van onze ervaring(en).
Volgens mij doet dat de Waarheid ook, je sterft zeg maar voor dat je lichamelijk sterft. Je hangt dan ook niet meer aan het leven.
Wel in de wereld maar niet van de wereld.