Het zwatelen heeft weer een vervolg gekregen

[Bassie]

Bij dementerende mensen verdwijnt 'de persoon' welke ze zijn. Dementerende mensen ervaren dan de leegte, zoals men die ook in de realisatie ervaart. Maar waar men in de realisatie 'de weg' heeft afgelegd en de geest is ingeschaald door liefde is dat bij een dementerende mens niet het het geval. Het kan heel erg beangstigend zijn, Laurens.

En als jij daar de hele dag loopt te roepen dat je God bent en een afgeronde onderzoeker bent zal iedereen met je mee kletsen en je wanen bevestigen.

Spreek gewoon eens met een deskundige en laat dat hele zelfkennis verhaaltje voor wat het is. Je kunt in deze wereld niet egoloos zijn, dat is een waan.

Waarom zou ik niet bezorgd mogen zijn? Zie je zelf niet in dat je achterdochtig bent?

[Guido]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

Uit jezelf te zijn verdwenen ben je die allesomvattende scheppende kracht en oneindige schoonheid.

?
Allesomvattend en schoonheid zijn 'ik gerelateerd..
En hoe kun je uit jezelf zijn verdwenen, waar 'je en 'zelf niet bestaan?

[Dorje]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

...ben je die allesomvattende scheppende kracht en oneindige schoonheid.

Wat je hier schrijft is al geen houdbare gedachte.
Er zullen er nog vele volgen...

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

Er is geen 'ik' en dus geen wens om op los te laten

Wat je hier schrijft is nog steeds een gedachte, maar is al helderder.

Nog helderder zou zijn dat er ook geen 'Bassie' is en dus geen irritatie om op los te laten.

Niet dat ik mij nooit irriteer aan Bassie of aan jou, Guido, Sam of Marie, maar het is dan wat het is: een ego dingetje.

Oorspronkelijk geplaatst door Bassie

Bij dementerende mensen verdwijnt 'de persoon' welke ze zijn. Dementerende mensen ervaren dan de leegte, zoals men die ook in de realisatie ervaart. Maar waar men in de realisatie 'de weg' heeft afgelegd en de geest is ingeschaald door liefde is dat bij een dementerende mens niet het het geval. Het kan heel erg beangstigend zijn, Laurens.

Maar demensie is niet egoloos worden was mijn bemerking. Behalve dat ik bij een paar mensen die ik ken(de) heb gezien hoe het zich voordoet heb ik met het gebeuren zelf geen ervaring.

En als jij daar de hele dag loopt te roepen dat je God bent en een afgeronde onderzoeker bent zal iedereen met je mee kletsen en je wanen bevestigen.

Je denk dus serieus dat dat een reële voorstelling is?

Spreek gewoon eens met een deskundige en laat dat hele zelfkennis verhaaltje voor wat het is. Je kunt in deze wereld niet egoloos zijn, dat is een waan.

Dat je een 'ik' bent is nogal ingeburgerd en zal in de gevestigde orde niet snel worden aangepakt. Vanuit mijn point of view is dat juist de idiotie. Eerder dan ik zul jij medestanders vinden die menen dat ik aan een kwaal lijdende ben. Om die reden moet het denken dan ook volledig op de schop.

Waarom zou ik niet bezorgd mogen zijn? Zie je zelf niet in dat je achterdochtig bent?

Ik ben, nogmaals, bekend met alle ego neigingen en weet in welke bochten het zich wringt om iets waar gemaakt te krijgen. Hier is niks aan achterdocht te vinden.

[Dorje]

Iedereen hier lult zich egoloos, ik-loos, niet meer ik-gerelateerd, wetende, maar dat gelul op zich is al ego, ik, ik-gerelateerd, onwetend Het wordt beter gezien zoals het is. Iets dat gezien is kan zich niet meer verder in de krochten blijven ontwikkelen.

Oorspronkelijk geplaatst door Dorje

Iedereen hier lult zich egoloos, ik-loos, niet meer ik-gerelateerd, maar dat gelul op zich is al ego, ik, ik-gerelateerd. Het wordt beter gezien zoals het is. Iets dat gezien is kan zich niet meer verder in de gekrochten blijven ontwikkelen.

Op de meest onmogelijke tijden kom jij je hier met iets bemoeien. Ik heb je de laatste keer uitgebreid uitgelegd waarom ego hier aan bod komt. Dat heeft dus een reden en is bedoelt zo te zijn dat dat aandacht krijgt. Omdat het kennelijk niet wordt gezien als een belangrijk aandachtspunt maar als een tekortkoming wringt menig ego zich hier in bochten toch vooral maar de schijn hoog te houden geen ego te hebben. Dat het uit de hand loopt is niet de oorzaak vanwege het hebben over ego maar aan de omtrekkende beweging hoe ego zich daaraan probeert te onttrekken. Wijzen op dat onttrekken is onderdeel van het proces het ego te leren doorzien. Daarbij ben je niet behulpzaam.

Oorspronkelijk geplaatst door Guido

?
Allesomvattend en schoonheid zijn 'ik gerelateerd..
En hoe kun je uit jezelf zijn verdwenen, waar 'je en 'zelf niet bestaan?

Tja dat is dus die overbekende neo advaïstische benaderwijze. Dus als er medegedeeld is dat het 'ik' niet bestaat, hoe het dan kan dat dat 'ik' zich kan roeren. Welnu om redenen dat het je ervaring is een 'ik' te hebben moet eerst worden onderzocht en ont'dekt of dat wel werkelijk het geval is. Dus tegen 'ikken' zonder dat gedane onderzoek en met dus dat geloof in een 'ik' neem ik eveneens de rol van een 'ik' aan en antwoord overeenkomstig met het hebben van een geloof daarin.

Oorspronkelijk geplaatst door Dorje

Wat je hier schrijft is al geen houdbare gedachte.
Er zullen er nog vele volgen...

Voor mij is dat helder alleen voor jou nog niet omdat je geen gedachteonderzoek doet. Je kraait 'geen houdbare gedachte' na omdat je er van hebt gehoord dat gedachten geen stand houden. Dat is de reden van mijn weerstand tegen discussiëren er wordt niet onderzocht maar aangenomen.

Wat je hier schrijft is nog steeds een gedachte, maar is al helderder.

Onderzoek wijst uit (maar dat moet je niet aannemen maar zelf ont'dekken) dat geen enkele gedachte waar is ook geen heldere.

Nog helderder zou zijn dat er ook geen 'Bassie' is en dus geen irritatie om op los te laten.

Door al dat discussiëren zijn hier hypotheses ontstaan die een eigen leven leiden. Dan krijg je Bassie bestaat niet hoe kan het nou dat je het tegen Bassie hebt? Welnu iets in mij betreed dan het tijd en ruimteaspect van het geloof in Bassie zoals dat gewoon gebruikelijk is in de vermeende wereld. Wij doen niet anders dan geloven in het bestaan van de ander.
Er was al ingegaan op die irritatie, er stond dat het irritant begint te worden, er staat niet dat iets wat ik voorstel te zijn (ik) geïrriteerd is geraakt. Maar je kijkt net zoals iedereen tegen je perceptie aan en vertaald het naar eigen inzicht. Het is echter niet wat er staat. Er is niet iemand.

Niet dat ik mij nooit irriteer aan Bassie of aan jou, Guido, Sam of Marie, maar het is dan wat het is: een ego dingetje.

Het hoeft helemaal geen egodingetje te zijn, hetgeen ook al is uitgelegd, maar ja ieder ego eist nu eenmaal de exclusiviteit van een persoonlijke benadering. Er kan (en dat verkondig ik hier al zo'n tien jaar) iets (irritatie) zijn zonder een doener. Onvoorstelbaar (voor ik) maar het is zo.

[Bassie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dorje

Iedereen hier lult zich egoloos, ik-loos, niet meer ik-gerelateerd, wetende, maar dat gelul op zich is al ego, ik, ik-gerelateerd, onwetend Het wordt beter gezien zoals het is. Iets dat gezien is kan zich niet meer verder in de krochten blijven ontwikkelen.

Iedereen? Ik weet gewoon dat ik als een ego in de wereld rondloop. Juist al die lui die zichzelf egoloos kletsen snappen er niks van.

Kletsmeiers herken je juist omdat ze beweren egoloos te zijn terwijl ze als een ego het forum betreden.

Op dit forum is iedereen een ego op het moment van schrijven. Wat ze ook moge beweren. Bij deze dus: ik verschijn hier als een ego zijnde.

[Bassie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dorje

Niet dat ik mij nooit irriteer aan Bassie of aan jou, Guido, Sam of Marie, maar het is dan wat het is: een ego dingetje.

Uiteraard is irritatie een ego-dingetje. Maar als het gemoed geleegd is dan irriteer je je niet aan onnozele opmerkingen op een forum of elders.

Het is al meer dan 30 jaar geleden dat ik constateerde dat mijzelf ergens over opwinden iets was wat ik mijzelf aan deed. Als bv de buren tot diep in de nacht door feestte terwijl ik wilde slapen hoefde ik slechts het lawaai tot object van warneming te maken (schouwen). In dat schouwen viel ik dan in slaap.......

Laurens geeft met zijn irritatie aan nog over een gemoed te beschikken wat bewogen wordt door ego. Waarvan akte. Zo simpel kan zelfkennis zijn.....