Waarheidvinding  

Ga terug   Waarheidvinding > Bewustwording > We ervaren afgescheidenheid maar zijn 1

We ervaren afgescheidenheid maar zijn 1 Zo is dat bedoeld te zijn maar is niet wat we zijn.

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
Oud 6 October 2016, 20:01   #1
Kweetniet
Asprirant lid
 
Geregistreerd: 1 July 2016
Berichten: 0
Standaard Ego is een functie van het Geheel

Zolang je met je ego vecht, ben je er niet. Het ego accepteren en er niet mee vechten is een belangrijke stap vooruit. Een grote stap. Een van de verbazingwekkende wetten van het universum is dat waar er geen weerstand bestaat, ook geen conflict is. Als je niet gaat vechten met je ego, dan kan het ego niet terugvechten. Het ego raakt gefrustreerd als het geen weerstand kan vinden.

Wanneer je dan aankomt in het potentieel van de Leegte, dan verliest alles zijn betekenis: gebondenheid, verlichting, kennis, allemaal onzin. Dan is er het Zien dat alles vanuit de Leegte, het Niets voortkomt. Máár hoeft er niet begrepen te worden!

Dan is er ook het weten dat Ik Ben alles is wat er geweten kan worden. Niet "Ik Ben Kweetniet? , maar slechts Ik Ben. De vraag is of het een overgave is, een opoffering. Die vraag is discutabel. Op het moment van overgave is er niemand meer die zich kan overgeven of opofferen.

Vanuit Ik Ben (zijn) kan er gezien worden dat 'zijn? en 'niet-zijn? uit elkaar voortkomen. Maar het is uw intellect die niet toestaat om simpelweg te 'zijn?.
Het is uw intellect die zegt: ik ben. Zodra uw intellect Klaas waarneemt zegt uw intellect direct: Ik ben Jan.

We kunnen stellen dat ego relatief is. Jan moet een relatie met Klaas hebben om een ego te kunnen zijn. Zeg dus niet dat ego niet bestaat, ego is relatief (als in: kan alleen bestaan in een relatie) Ego ontkennen is dualistisch. Ego is een f?nctie van het Geheel. Het maakt dat u een ander kunt ervaren. Uw intellect schept telkens 'de ander?.

U en ik zijn objecten geplaatst in ruimte/tijd. Door het denkvermogen is er tijd voor het ene object om het andere waar te nemen. Het denkvermogen dicht het andere object ook andere eigenschappen toe dan het zichzelf toedicht. Ruimte/tijd is ook onze beperking. Een museum is een geheel, maar om ieder schilderij te bekijken is er tijd en ruimte nodig. De werking van ons intellect staat niet toe om alle schilderijen in één keer te zien. Ook niet als ze naast elkaar staan. Dualiteit is de aard van ons denken, beste vrienden van dit forum.

Alles in het Universum is gebaseerd op tegenstellingen. We kunnen een overweldigend eenheidsgevoel krijgen als we omhoog turen naar de sterrenhemel. Maar we ervaren dualiteit als we één enkele ster gaan bestuderen. Dualiteit is dus niet fout en Non-dualiteit is niet goed. Non-dualiteit heeft de dualiteit nodig voor de manifestatie.

De tegendelen zijn onderling verbonden. In werkelijkheid moeten we beide aanvaarden. Maar het menselijk intellect vergelijkt de tegendelen, wil eruit kiezen en dat kan nu juist niet. Tegendelen zijn onderling verbonden tegenpolen. Het ene kan niet zonder het andere. Door het vergelijken ontstaat relatie en het gevoel van moeten kiezen tussen de tegenstellingen.
Kweetniet is offline   Met citaat reageren
Oud 7 October 2016, 01:15   #2
katerie
Asprirant lid
 
Geregistreerd: 6 October 2016
Berichten: 0
Standaard

heb het al drie keer gelezen.
Verhelderend. Bedankt!
katerie is offline   Met citaat reageren
Oud 7 October 2016, 08:47   #3
marie
Actuaris
 
Geregistreerd: 7 July 2014
Berichten: 426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kweetniet Bekijk bericht
Zolang je met je ego vecht, ben je er niet. Het ego accepteren en er niet mee vechten is een belangrijke stap vooruit. Een grote stap. Een van de verbazingwekkende wetten van het universum is dat waar er geen weerstand bestaat, ook geen conflict is. Als je niet gaat vechten met je ego, dan kan het ego niet terugvechten. Het ego raakt gefrustreerd als het geen weerstand kan vinden.

Wanneer je dan aankomt in het potentieel van de Leegte, dan verliest alles zijn betekenis: gebondenheid, verlichting, kennis, allemaal onzin. Dan is er het Zien dat alles vanuit de Leegte, het Niets voortkomt. Máár hoeft er niet begrepen te worden!

Dan is er ook het weten dat Ik Ben alles is wat er geweten kan worden. Niet "Ik Ben Kweetniet? , maar slechts Ik Ben. De vraag is of het een overgave is, een opoffering. Die vraag is discutabel. Op het moment van overgave is er niemand meer die zich kan overgeven of opofferen.

Vanuit Ik Ben (zijn) kan er gezien worden dat 'zijn? en 'niet-zijn? uit elkaar voortkomen. Maar het is uw intellect die niet toestaat om simpelweg te 'zijn?.
Het is uw intellect die zegt: ik ben. Zodra uw intellect Klaas waarneemt zegt uw intellect direct: Ik ben Jan.

We kunnen stellen dat ego relatief is. Jan moet een relatie met Klaas hebben om een ego te kunnen zijn. Zeg dus niet dat ego niet bestaat, ego is relatief (als in: kan alleen bestaan in een relatie) Ego ontkennen is dualistisch. Ego is een f?nctie van het Geheel. Het maakt dat u een ander kunt ervaren. Uw intellect schept telkens 'de ander?.

U en ik zijn objecten geplaatst in ruimte/tijd. Door het denkvermogen is er tijd voor het ene object om het andere waar te nemen. Het denkvermogen dicht het andere object ook andere eigenschappen toe dan het zichzelf toedicht. Ruimte/tijd is ook onze beperking. Een museum is een geheel, maar om ieder schilderij te bekijken is er tijd en ruimte nodig. De werking van ons intellect staat niet toe om alle schilderijen in één keer te zien. Ook niet als ze naast elkaar staan. Dualiteit is de aard van ons denken, beste vrienden van dit forum.

Alles in het Universum is gebaseerd op tegenstellingen. We kunnen een overweldigend eenheidsgevoel krijgen als we omhoog turen naar de sterrenhemel. Maar we ervaren dualiteit als we één enkele ster gaan bestuderen. Dualiteit is dus niet fout en Non-dualiteit is niet goed. Non-dualiteit heeft de dualiteit nodig voor de manifestatie.

De tegendelen zijn onderling verbonden. In werkelijkheid moeten we beide aanvaarden. Maar het menselijk intellect vergelijkt de tegendelen, wil eruit kiezen en dat kan nu juist niet. Tegendelen zijn onderling verbonden tegenpolen. Het ene kan niet zonder het andere. Door het vergelijken ontstaat relatie en het gevoel van moeten kiezen tussen de tegenstellingen.
Akkoord in het algemeen met wat je zegt. Klaar en duidelijk uiteen gezet.
Máár hoeft er niet begrepen te worden!

Doch het leven en beleven stopt daar niet en gaat verder vertrekkend vanuit dat inzicht...
En het is daar dat ik over wil praten; welke zijn de gevolgen op onze samenleving de dag dat meer en meer mensen tot die ontdekking komen...
marie is offline   Met citaat reageren
Oud 7 October 2016, 09:14   #4
Kweetniet
Asprirant lid
 
Geregistreerd: 1 July 2016
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie Bekijk bericht
Akkoord in het algemeen met wat je zegt. Klaar en duidelijk uiteen gezet.
Máár hoeft er niet begrepen te worden!

Doch het leven en beleven stopt daar niet en gaat verder vertrekkend vanuit dat inzicht...
En het is daar dat ik over wil praten; welke zijn de gevolgen op onze samenleving de dag dat meer en meer mensen tot die ontdekking komen...
Het is voor mij enkele jaren geleden dat ik de Leegte heb gezien.
Vanuit die positie vind ik de gevolgen op de samenleving niet van belang.
De samenleving is goed zoals die is. Omdat ieder oordeel er over mentaal is.
Kweetniet is offline   Met citaat reageren
Oud 7 October 2016, 10:27   #5
marie
Actuaris
 
Geregistreerd: 7 July 2014
Berichten: 426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kweetniet Bekijk bericht
Het is voor mij enkele jaren geleden dat ik de Leegte heb gezien.
Vanuit die positie vind ik de gevolgen op de samenleving niet van belang.
De samenleving is goed zoals die is. Omdat ieder oordeel er over mentaal is.
Leg mij dan eens uit waarom mensen zoals een Boudha, een Christus zich al die moeite gedaan hebben om de wereld hun bevindingen mee te delen???

Eens tot inzicht gekomen hadden ze toch ook gewoon kunnen zeggen dat alles goed is zoals het is en dat de gevolgen voor de mensen, die de samenleving uitmaken niet van belang zijn???

Waar spreek ik ten andere over een oordeel vellen???
Moeten we eigenlijk niet een stap verder gaan en als geheel, dat we zijn, dat mentale overstijgen waar u dat mentale steeds beperkt tot op louter het persoonlijke vlak???

Weet goed dat ik niet over de oude methodes van inmenging in de aardse geschiedenis spreek; maar ik zie dat wanneer genoeg mensen zich bewust geworden zijn van hun ware aard, dat bewustzijn evenzeer het aardse leven(sbeeld) gaat veranderen...

Het gevaar bestaat natuurlijk dat we telkens opnieuw in het louter mentale zullen hervallen en dat zal waarschijnlijk nog lang het geval zijn; maar niets is op één, twee, drie gemaakt, laat staan veranderd.
marie is offline   Met citaat reageren
Oud 7 October 2016, 11:05   #6
Kweetniet
Asprirant lid
 
Geregistreerd: 1 July 2016
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie Bekijk bericht
Leg mij dan eens uit waarom mensen zoals een Boudha, een Christus zich al die moeite gedaan hebben om de wereld hun bevindingen mee te delen???

Eens tot inzicht gekomen hadden ze toch ook gewoon kunnen zeggen dat alles goed is zoals het is en dat de gevolgen voor de mensen, die de samenleving uitmaken niet van belang zijn???

Waar spreek ik ten andere over een oordeel vellen???
Moeten we eigenlijk niet een stap verder gaan en als geheel, dat we zijn, dat mentale overstijgen waar u dat mentale steeds beperkt tot op louter het persoonlijke vlak???

Weet goed dat ik niet over de oude methodes van inmenging in de aardse geschiedenis spreek; maar ik zie dat wanneer genoeg mensen zich bewust geworden zijn van hun ware aard, dat bewustzijn evenzeer het aardse leven(sbeeld) gaat veranderen...

Het gevaar bestaat natuurlijk dat we telkens opnieuw in het louter mentale zullen hervallen en dat zal waarschijnlijk nog lang het geval zijn; maar niets is op één, twee, drie gemaakt, laat staan veranderd.
We moeten goed begrijpen dat Verlichting alleen betekenis heeft in de waarneembare wereld. Verlichting is een onpersoonlijke gebeurtenis. Het is het Zelf wat al die miljoenen levens en verschijnselen mogelijk maakt. We kunnen het verlangen/begeren hebben naar een perfecte wereld met allemaal verlichte mensen, maar dat is de weg terug naar het persoonlijk maken van het waarnemen.


Je maakt je druk omdat je denkt dat de daden van iemand zijn. Beschouw ze als de daden van Bewustzijn of van God of van het Geheel of van wat dan ook. Als je dat ziet, zie je ook het onpersoonlijke karakter van het Geheel. En het zien van het onpersoonlijke karakter, duwt het individuele karakter naar achteren. Je k?nt je ego niet bevechten. Dat is het grote misverstand in de spirituele wereld. En dat is ook de reden dat ego zichzelf niet kan vernietigen. Wat ik in #1 al noteerde: bevecht ego niet. Er is nergens een wezenlijk conflict. Wat wij conflict noemen is voortvloeiend uit alles wat mentaal is.


Als je de dingen aanschouwt vanuit een individueel standpunt, zullen problemen nooit ophouden te bestaan. Maar zodra je het onpersoonlijke in het totale functioneren ziet, zijn er geen vragen meer. Wij kunnen geen totale orde aanbrengen in het waarneembare. Omdat het waarneembare mentaal is. En alles wat mentaal is wordt gekenmerkt door tegenstellingen.

Wat Christus en de Boeddha deden was zich richten op de individuele mens. Het proces aanwijzen wat er nodig is om de ruimte tussen mens A en mens B te verkleinen en uiteindelijk te doen verdwijnen. Christus zei al: mijn wereld is niet van deze wereld. En als gij zijt als kinderen zult gij het koninkrijk der hemelen betreden. Dat betekent niet dat er ergens een Utopia mogelijk is. Die wereld waar Christus het over had die is in j?u!
Kweetniet is offline   Met citaat reageren
Oud 7 October 2016, 11:08   #7
Kweetniet
Asprirant lid
 
Geregistreerd: 1 July 2016
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door katerie Bekijk bericht
heb het al drie keer gelezen.
Verhelderend. Bedankt!
Thanks. Ik tracht vanuit het onpersoonlijke te benaderen. Identificatie is voor mij geen issue meer.
Kweetniet is offline   Met citaat reageren
Oud 7 October 2016, 12:31   #8
Looro
Jubilaris
 
Looro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 October 2011
Berichten: 176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kweetniet Bekijk bericht
... Wanneer je dan aankomt in het potentieel van de Leegte, dan verliest alles zijn betekenis: gebondenheid, verlichting, kennis, allemaal onzin. Dan is er het Zien dat alles vanuit de Leegte, het Niets voortkomt. Máár hoeft er niet begrepen te worden!
Wat hier aangenomen wordt is de ultieme daad van zelfvervulling.
Het ego reikt tot in de diepten van het universum en bevestigt zichzelf als de gerealiseerde persoon. In dat vervullen is alleen denkbeeldigheid vast te stellen. Het is de zoveelste aanname in de aanhoudende keten van zelfhypnose.

Doorzien van ego is het belang van zelfvervulling doorzien en de terugkoppeling naar ego stoppen. Doorzien van ego is het verwerken van onmiddellijkheid als van zelf. Het verwerken is geen vervulling maar beschikbaarheid zonder voorwaarden; ander begin.
Looro is offline   Met citaat reageren
Oud 7 October 2016, 12:42   #9
Kweetniet
Asprirant lid
 
Geregistreerd: 1 July 2016
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Looro Bekijk bericht
Wat hier aangenomen wordt is de ultieme daad van zelfvervulling.
Het ego reikt tot in de diepten van het universum en bevestigt zichzelf als de gerealiseerde persoon. In dat vervullen is alleen denkbeeldigheid vast te stellen. Het is de zoveelste aanname in de aanhoudende keten van zelfhypnose.

Doorzien van ego is het belang van zelfvervulling doorzien en de terugkoppeling naar ego stoppen. Doorzien van ego is het verwerken van onmiddellijkheid als van zelf. Het verwerken is geen vervulling maar beschikbaarheid zonder voorwaarden; ander begin.
Je herhaalt je eeuwige mantra? s. Dezelfde mantra? s die je vast pinnen in de dualiteit. Vanuit de dualiteit is je reactie terecht. Maar andere mensen gaan verder waar jij stopt.

Toch veroordeel ik je niet. Ik zie dat je ego nog aan bevechten bent. Je noemt het bevechten doorzien. Je moet door deze fase heen. Ik zie dat je alles vanuit een persoonlijk 'zien? benadert. Mijn wijze van 'zien? is onpersoonlijk. Dus dat blijft verwarring geven, maar niet voor mij.
Kweetniet is offline   Met citaat reageren
Oud 7 October 2016, 13:51   #10
Looro
Jubilaris
 
Looro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 October 2011
Berichten: 176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kweetniet Bekijk bericht
Mijn wijze van 'zien? is onpersoonlijk.
Inderdaad het 'zien' komt steriel en nietszeggend over omdat het gedrenkt is in aanname.
Nietszeggendheid kan je aannemen maar niet zijn. Zeggen dat je dat bent is een belang om van jezelf vervuld te zijn.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kweetniet
Ik zie dat je ego nog aan bevechten bent. Je noemt het bevechten doorzien.
Gedegen zelfonderzoek is geen bevechten van ego maar met redelijke aandacht het belang doorzien dat ego is en aan de persoon denkbeeldige werkelijkheid verleend.

Het belang van de uitspraak "Mijn wijze van 'zien? is onpersoonlijk' is de zelfvervulling hardmaken als bewijs van je streven naar existenti?le zingeving. Het demonstreert de denkbeeldigheid ervan.

Dieper doorpakken op denkbeeldigheid verleent zien een open blik en maakt de omkering vanzelfsprekend als beschikbaarheid zonder voorwaarden.
Verwerken van onmiddellijkheid is als beschikbaarheid zonder voorwaarden.
In zelfrealisatie is het niet mogelijk de persoon te bevestigen noch te ontkennen.
Het zien dat onpersoonlijk is, is een uitvlucht om toch zonodig zelfvervulling te vinden.
Looro is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Colofon
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Over een boer, een paard en een zoon ... Rob Boeddhisme 2 25 November 2014 00:17


Alle tijden zijn in GMT (+ 1:00 uur), het is in deze tijdzone nu 15:31.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.15 by Renoir
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.