Waarheidvinding  

Ga terug   Waarheidvinding > Gepriegel in de marge > Zin en onzin aangaande gedegen zelfonderzoek
Registreer FAQ Berichten van vandaag Zoeken

Zin en onzin aangaande gedegen zelfonderzoek Zin en onzin aangaande gedegen zelfonderzoek

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
Oud 7 February 2015, 19:58   #1
Esradha
Vicaris
 
Esradha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 October 2011
Berichten: 63
Standaard Oefendraadje Byron Katie The Work

Naar aanleiding van een bericht van Mihaela, een draadje voor het toepassen van de vragen van the Work van Byron Katie.

Onderzoek: de vier vragen en omkering
1. Is het waar? (Ja of nee. Bij nee ga naar vraag 3)
2. Kun je absoluut weten dat het waar is? (Ja of nee)
3. Hoe reageer je, wat gebeurt er, wanneer je die gedachte gelooft?
4. Wie zou je zijn zonder de gedachte?

Je vult een werkblad in over een bepaalde situatie, om je stressvolle gedachten naar voren te brengen. Werkblad is hier in pdf te vinden. En hier nog wat uitleg over the Work.

1. In deze situatie, tijd en locatie, wie maakt je boos, verwart je of stelt je teleur en waarom?

Ik ben .... op ..... omdat .....

2. In deze situatie, hoe wil je dat hij/zij verandert? Wat wil je dat hij/zij doet?

Ik wil dat .....

3. In deze situatie, wat voor advies zou je hem/haar geven?

.... zou wel/niet moeten.....

4. In deze situatie, wat heb je nodig dat hij/zij denkt, zegt, voelt of doet zodat jij gelukkig bent?

Ik heb nodig dat ....

5. Wat vind je van hem/haar in deze situatie? Maak een lijstje.

... is.....

6. Wat is het in of van deze situatie dat je nooit meer wilt ervaren?

Ik wil nooit meer .....
Esradha is offline   Met citaat reageren
Oud 7 February 2015, 20:08   #2
marie
Actuaris
 
Geregistreerd: 7 July 2014
Berichten: 426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esradha Bekijk bericht
Naar aanleiding van een bericht van Mihaela, een draadje voor het toepassen van de vragen van the Work van Byron Katie.

Onderzoek: de vier vragen en omkering
1. Is het waar? (Ja of nee. Bij nee ga naar vraag 3)
2. Kun je absoluut weten dat het waar is? (Ja of nee)
3. Hoe reageer je, wat gebeurt er, wanneer je die gedachte gelooft?
4. Wie zou je zijn zonder de gedachte?

.
Dank je Esradha, dat kan leuk worden.
marie is offline   Met citaat reageren
Oud 7 February 2015, 23:39   #3
Mihaela
Kasuaris
 
Geregistreerd: 9 July 2011
Berichten: 626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esradha Bekijk bericht
Naar aanleiding van een bericht van Mihaela, een draadje voor het toepassen van de vragen van the Work van Byron Katie.

Onderzoek: de vier vragen en omkering
1. Is het waar? (Ja of nee. Bij nee ga naar vraag 3)
2. Kun je absoluut weten dat het waar is? (Ja of nee)
3. Hoe reageer je, wat gebeurt er, wanneer je die gedachte gelooft?
4. Wie zou je zijn zonder de gedachte?

Je vult een werkblad in over een bepaalde situatie, om je stressvolle gedachten naar voren te brengen. Werkblad is hier in pdf te vinden. En hier nog wat uitleg over the Work.

1. In deze situatie, tijd en locatie, wie maakt je boos, verwart je of stelt je teleur en waarom?

Ik ben .... op ..... omdat .....

2. In deze situatie, hoe wil je dat hij/zij verandert? Wat wil je dat hij/zij doet?

Ik wil dat .....

3. In deze situatie, wat voor advies zou je hem/haar geven?

.... zou wel/niet moeten.....

4. In deze situatie, wat heb je nodig dat hij/zij denkt, zegt, voelt of doet zodat jij gelukkig bent?

Ik heb nodig dat ....

5. Wat vind je van hem/haar in deze situatie? Maak een lijstje.

... is.....

6. Wat is het in of van deze situatie dat je nooit meer wilt ervaren?

Ik wil nooit meer .....
Leuk initiatief Esradha
Mihaela is offline   Met citaat reageren
Oud 8 February 2015, 09:01   #4
marie
Actuaris
 
Geregistreerd: 7 July 2014
Berichten: 426
Standaard

Eerste oefening met de volgende tekst geschreven door Mion:

Citaat:
Ook ik Marie heb jarenlang ernstig geworsteld met het zijnsproces, uiteindelijk om het verschil te zien en onderscheid te kunnen maken tussen zijn en hebben, inzicht in ego, inzicht in projecties.
Inmiddels weet ik dat veel vragen geen antwoorden hebben, het zoeken ernaar stond zijn in de weg. Toch was het zoeken nodig.
Wat overbleef en het begin was van een keerpunt waren de vragen van Byron Katie.
Ik hoef de vraag maar te stellen om te zien en weet: nee ik kan niet weten of het waar is, wat overblijft zijn aannames en mijn eigen verhaal dat ik aan het breien ben.
Dan lost het meteen op in het niets.
1. In deze situatie, tijd en locatie, wie maakt je boos, verwart je of stelt je teleur en waarom?
Ik ben verward door Mion omdat hij/zij stelt dat we niets kunnen weten.....

2. In deze situatie, hoe wil je dat hij/zij verandert? Wat wil je dat hij/zij doet?
Ik wil dat hij/zij inziet dat we wel, na grondig onderzoek, tot positieve conclusies kunnen komen en dat we wel kunnen weten.....


3. In deze situatie, wat voor advies zou je hem/haar geven?
Hij/zij zou wel wat meer vertrouwen moeten hebben in zijn/haar opzoekingswerk en indien hij/zij stelt dat hij/zij nog niet tot vaststaande conclusies kan komen dat hij/zij dan dieper moet zoeken maar niet zo maar vaststellen dat er geen conclusies te trekken zijn.

4. In deze situatie, wat heb je nodig dat hij/zij denkt, zegt, voelt of doet zodat jij gelukkig bent?
Ik heb nodig dat hij/zij voor zich/haarzelf spreekt en zijn/haar conclusies niet veralgemeent....

5. Wat vind je van hem/haar in deze situatie? Maak een lijstje.
Mion is heel lief.

6. Wat is het in of van deze situatie dat je nooit meer wilt ervaren?
Ik wil nooit meer ervaren dat al mijn zoekwerk voor niets zou zijn, want dat is niet zo...
marie is offline   Met citaat reageren
Oud 8 February 2015, 09:53   #5
Esradha
Vicaris
 
Esradha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 October 2011
Berichten: 63
Standaard

Er ontbrak nog een belangrijk stuk in mijn openingsbericht. Na de onderzoeksvragen volgt de omkering. Ik zal het ook in het openingsbericht toevoegen. (Edit: aanpassen lukt niet meer)

Onderzoek: de vier vragen en omkering
1. Is het waar? (Ja of nee. Bij nee ga naar vraag 3)
2. Kun je absoluut weten dat het waar is? (Ja of nee)
3. Hoe reageer je, wat gebeurt er, wanneer je die gedachte gelooft?
4. Wie zou je zijn zonder de gedachte?

Keer de gedachte om (voorbeeld: Paul luistert niet naar mij over zijn gezondheid)
a) naar jezelf. (Ik luister niet naar mezelf over mijn gezondheid.)
b) naar de ander. (Ik luister niet naar Paul over zijn gezondheid.)
c) naar het tegenovergestelde. (Paul luistert wel naar mij over zijn
gezondheid.)


Vind dan minstens drie specifieke, echte voorbeelden van hoe iedere omkering waar is voor jou in deze situatie.

De omkering bij 'Ik wil nooit meer ervaren dat' is 'Ik kijk er naar uit om..'
Esradha is offline   Met citaat reageren
Oud 8 February 2015, 09:57   #6
Esradha
Vicaris
 
Esradha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 October 2011
Berichten: 63
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie Bekijk bericht
Eerste oefening met de volgende tekst geschreven door Mion:

1. In deze situatie, tijd en locatie, wie maakt je boos, verwart je of stelt je teleur en waarom?
Ik ben verward door Mion omdat hij/zij stelt dat we niets kunnen weten.....

2. In deze situatie, hoe wil je dat hij/zij verandert? Wat wil je dat hij/zij doet?
Ik wil dat hij/zij inziet dat we wel, na grondig onderzoek, tot positieve conclusies kunnen komen en dat we wel kunnen weten.....


3. In deze situatie, wat voor advies zou je hem/haar geven?
Hij/zij zou wel wat meer vertrouwen moeten hebben in zijn/haar opzoekingswerk en indien hij/zij stelt dat hij/zij nog niet tot vaststaande conclusies kan komen dat hij/zij dan dieper moet zoeken maar niet zo maar vaststellen dat er geen conclusies te trekken zijn.

4. In deze situatie, wat heb je nodig dat hij/zij denkt, zegt, voelt of doet zodat jij gelukkig bent?
Ik heb nodig dat hij/zij voor zich/haarzelf spreekt en zijn/haar conclusies niet veralgemeent....

5. Wat vind je van hem/haar in deze situatie? Maak een lijstje.
Mion is heel lief.

6. Wat is het in of van deze situatie dat je nooit meer wilt ervaren?
Ik wil nooit meer ervaren dat al mijn zoekwerk voor niets zou zijn, want dat is niet zo...
Mooi. Per uitspraak die je hierboven gedaan hebt, kun je dus de vragen en de omkering gaan toepassen.
Esradha is offline   Met citaat reageren
Oud 8 February 2015, 10:20   #7
Mion
Asprirant lid
 
Geregistreerd: 11 November 2014
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie Bekijk bericht
Eerste oefening met de volgende tekst geschreven door Mion:

1. In deze situatie, tijd en locatie, wie maakt je boos, verwart je of stelt je teleur en waarom?
Ik ben verward door Mion omdat hij/zij stelt dat we niets kunnen weten.....

2. In deze situatie, hoe wil je dat hij/zij verandert? Wat wil je dat hij/zij doet?
Ik wil dat hij/zij inziet dat we wel, na grondig onderzoek, tot positieve conclusies kunnen komen en dat we wel kunnen weten.....


3. In deze situatie, wat voor advies zou je hem/haar geven?
Hij/zij zou wel wat meer vertrouwen moeten hebben in zijn/haar opzoekingswerk en indien hij/zij stelt dat hij/zij nog niet tot vaststaande conclusies kan komen dat hij/zij dan dieper moet zoeken maar niet zo maar vaststellen dat er geen conclusies te trekken zijn.

4. In deze situatie, wat heb je nodig dat hij/zij denkt, zegt, voelt of doet zodat jij gelukkig bent?
Ik heb nodig dat hij/zij voor zich/haarzelf spreekt en zijn/haar conclusies niet veralgemeent....

5. Wat vind je van hem/haar in deze situatie? Maak een lijstje.
Mion is heel lief.

6. Wat is het in of van deze situatie dat je nooit meer wilt ervaren?
Ik wil nooit meer ervaren dat al mijn zoekwerk voor niets zou zijn, want dat is niet zo...
Marie ,als ik me in bepaalde situaties de vraag stel:
maakt het mij gelukkig als een ander doet of zegt wat ik wil?
Dan is het antwoord: misschien een split second , maar dan weet ik dat het geen verschil maakt.
Dat weet ik dan weer wel.
Als ik me de vraag stel: is mijn jarenlange zoekwerk voor niks geweest, dan is het antwoord duidelijk: nee zeker niet.
Ik ben nu thuis in mezelf en dat is genoeg.

Overigens ben ik een vrouw.
Mion is offline   Met citaat reageren
Oud 8 February 2015, 10:23   #8
Esradha
Vicaris
 
Esradha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 October 2011
Berichten: 63
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mion Bekijk bericht
Marie ,als ik me in bepaalde situaties de vraag stel:
maakt het mij gelukkig als een ander doet of zegt wat ik wil?
Dan is het antwoord: misschien een split second , maar dan weet ik dat het geen verschil maakt.
Dat weet ik dan weer wel.
Als ik me de vraag stel: is mijn jarenlange zoekwerk voor niks geweest, dan is het antwoord duidelijk: nee zeker niet.
Ik ben nu thuis in mezelf en dat is genoeg.

Overigens ben ik een vrouw.
The Work laat ook zien dat het niet om de ander gaat, maar om jezelf .
Esradha is offline   Met citaat reageren
Oud 8 February 2015, 10:44   #9
Mion
Asprirant lid
 
Geregistreerd: 11 November 2014
Berichten: 0
Standaard boekentip

Bericht verplaatst naar boeken
Mion is offline   Met citaat reageren
Oud 8 February 2015, 12:33   #10
marie
Actuaris
 
Geregistreerd: 7 July 2014
Berichten: 426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie Bekijk bericht
Eerste oefening met de volgende tekst geschreven door Mion:

1. In deze situatie, tijd en locatie, wie maakt je boos, verwart je of stelt je teleur en waarom?
Ik ben verward door Mion omdat hij/zij stelt dat we niets kunnen weten.....

2. In deze situatie, hoe wil je dat hij/zij verandert? Wat wil je dat hij/zij doet?
Ik wil dat hij/zij inziet dat we wel, na grondig onderzoek, tot positieve conclusies kunnen komen en dat we wel kunnen weten.....


3. In deze situatie, wat voor advies zou je hem/haar geven?
Hij/zij zou wel wat meer vertrouwen moeten hebben in zijn/haar opzoekingswerk en indien hij/zij stelt dat hij/zij nog niet tot vaststaande conclusies kan komen dat hij/zij dan dieper moet zoeken maar niet zo maar vaststellen dat er geen conclusies te trekken zijn.

4. In deze situatie, wat heb je nodig dat hij/zij denkt, zegt, voelt of doet zodat jij gelukkig bent?
Ik heb nodig dat hij/zij voor zich/haarzelf spreekt en zijn/haar conclusies niet veralgemeent....

5. Wat vind je van hem/haar in deze situatie? Maak een lijstje.
Mion is heel lief.

6. Wat is het in of van deze situatie dat je nooit meer wilt ervaren?
Ik wil nooit meer ervaren dat al mijn zoekwerk voor niets zou zijn, want dat is niet zo...

Eerst en vooral Mion, ik heb niets tegen jou; jouw antwoord vind ik heel ok?; ik wou alleen maar eens B. Katie toepassen op een onschuldig onderwerp.

Ik moet nu dus nog de toestand omkeren:

1. Stel ik door mijn Eigen houding Mion teleur?
Ik geloof dat ze hier boven al geantwoord heeft en zoals zij mij niet teleurstelt zo stel ik haar ook niet teleur. Want we weten beiden dat het om ons Eigen inzicht draait.

2. In deze situatie, hoe zou ik moeten veranderen en wat zou ik moeten doen om Mion tegemoet te komen?
Ik geloof dat het spel eerlijk spelen de voornaamste voorwaarde is hier op het forum, onafhankelijk van wat we zeggen. Indien nodig moet ik mij beter uitdrukken...

3. In deze situatie, wat voor advies zou ik moeten voor ogen houden?
Respect voor de andere zijn opinie.

4. In deze situatie, wat denk je dat zij nodig heeft van mij zodat zij gelukkig zou zijn?
Mijn respect en een luisterend oor.

5. Wat denk je dat zij van mij denkt in deze situatie? Maak een lijstje.
Ik hoop en ik denk dat ze door heeft dat het bij deze oefening enkel om een spel gaat om de formule van Katie te testen.

6. Wat is het in of van deze situatie dat je denkt dat zij nooit meer wilt ervaren?
De futiliteit ervan.
marie is offline   Met citaat reageren
Reageren


Colofon
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie

Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste bericht
Citaten van Byron Katie Naadje Byron Katie 105 1 September 2020 14:08
Byron Katie in Nederland Esradha Byron Katie 12 25 June 2013 23:14
Van het (vroegere) Byron Katie forum Renoir Byron Katie 11 7 March 2012 08:52
Byron Katie: Life is a dream: diane Byron Katie 5 2 February 2012 20:33


Alle tijden zijn in GMT (+ 1:00 uur), het is in deze tijdzone nu 04:41.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.15 by Renoir
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.