Er is een groot verschil in de weg kennen en de weg gaan

[Dorje]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

Wat een godsgruwelijke dooddoeners.
We hebben (nog steeds) te maken met velen die 'geloven' een 'ik' te zijn en alleen als 'ik' benadert kunnen worden. Dienstig ben je als je deze gelovigen met zachte hand naar de uitgang tracht te bewegen. Dienstig ben je niet door de gelovigen onnavolgbaar gebazel als 'no way out' voor te schotelen. Voor gelovigen is er een uitgang, ontneem hen die niet.

...

Ook al zijn er in Werkelijkheid geen velen en is er in werkelijkheid dan ook geen uitgang nodig.

Gewoon komen declameren dat alles droom is en er niet toe doet, dus ook het onderzoek ernaar niet, is neo-advaita. Aanzetten tot zelfonderzoek is Advaita.

[Guido]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

Wat een godsgruwelijke dooddoeners.
We hebben (nog steeds) te maken met velen die 'geloven' een 'ik' te zijn en alleen als 'ik' benadert kunnen worden. Dienstig ben je als je deze gelovigen met zachte hand naar de uitgang tracht te bewegen. Dienstig ben je niet door de gelovigen onnavolgbaar gebazel als 'no way out' voor te schotelen. Voor gelovigen is er een uitgang, ontneem hen die niet.

Het 'geloof' heeft 'hier geen zeggenschap meer Laurens.. verzinsels volgen verzinsels, en die kunnen niet gestoord worden, alleen maar gevoed, door ze een uitgang voor te houden.

[Dorje]

Oorspronkelijk geplaatst door Guido

Niks.
Dan wordt alle niks, iets.
Dan verliest alle iets niks, en daar daagt niets.
En waar niets daagt..
.

Daar zeg je het: zolang het ene als een verlies van het andere gezien blijft, is de enige mogelijkheid het ene in te wisselen voor het andere. Wat er juist kan dagen is dat het ene het andere niet kan verliezen en het andere het ene niet, dat ze niet-twee zijn.

[Dorje]

Oorspronkelijk geplaatst door Guido

Het 'geloof' heeft 'hier geen zeggenschap meer Laurens.. verzinsels volgen verzinsels, en die kunnen niet gestoord worden, alleen maar gevoed, door ze een uitgang voor te houden.

Juist dat alles om dat 'hier draait en wat er 'hier niet meer is, is een gerichtheid van jewelste.

Als 'hier en 'daar niet meer uit elkaar (twee) gehouden worden, dan dient dienstbaarheid zich spontaan aan, just omdat er geen enkele gerichtheid op een enkel 'hier dan nog stand kan houden.

Oorspronkelijk geplaatst door Guido

Het 'geloof' heeft 'hier geen zeggenschap meer Laurens.. verzinsels volgen verzinsels, en die kunnen niet gestoord worden, alleen maar gevoed, door ze een uitgang voor te houden.

Wat ik vreemd vind is dat er toch op enigerlei wijze sprake moet zijn van geloof in iets wat jouw geschriften leest anders zou je ze gevoeglijk achterwege kunnen laten. Waar er sprake is van een zeker mate van (aangenomen) geloof, ook al heeft dat 'bij jou' geen zeggenschap meer is er eveneens sprake van anderen (zelf schept anderen). Het 'bij jou geen zeggenschap meer hebben' is dan een voor mij vreemde en egocentrische benaderwijze alsof je in je geloof alleen op de wereld bent.

[Guido]

Geen mens kan door een ander mens gezegt worden hoe zus of zo werkt, of waar deze zich aan zou moeten houden, alles en ieder komt onafhankelijk van wat afhankelijk is.. tot ongerepte bloei. Er is geen nood aan de mens, ook al blijft er geeneen over. Neo-Advaita, Advaita etc etc, you name it, en de poppen zijn aan het dansen.

Oorspronkelijk geplaatst door Guido

Geen mens kan door een ander mens gezegt worden hoe zus of zo werkt, of waar deze zich aan zou moeten houden, alles en ieder komt onafhankelijk van wat afhankelijk is.. tot ongerepte bloei. Er is geen nood aan de mens, ook al blijft er geeneen over. Neo-Advaita, Advaita etc etc, you name it, en de poppen zijn aan het dansen.

Kennelijk heb je voorgaande quote niet tot je genomen of kunnen nemen.

Zo lang er geloof is functioneert alles zoals het zich voordoet in een vermeende wereld. Er is in die vermeende wereld een bestaan en een scheppende kracht werkzaam die al het denkbare gangbaar kan maken. Daar kunnen anderen er op worden gewezen dat het 'ik' waarvan ze uitgaan niet werkelijk bestaat. Beter nog kan er hen op worden gewezen dat er een methode 'gedegen zelfonderzoek' geheten is waarop ze zelf deze ont'dekkingstocht kunnen aangaan.

Of er nood is aan mensen is van geen enkele relevantie. Dat er geen een overblijft is ook mijn idee maar daar gaat het niet over.

Als je poppen aan het dansen wilt hebben moet je uitgedachte ideeën stellen tegenover eigen ervaringen. Je kunt hier dan ook niet afkomen met resultaten van gedegen zelfonderzoek over het niet bestaan van 'ik' wanneer de eigen ervaringen totaal anders zijn.

[Guido]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

Wat ik vreemd vind is dat er toch op enigerlei wijze sprake moet zijn van geloof in iets wat jouw geschriften leest anders zou je ze gevoeglijk achterwege kunnen laten. Waar er sprake is van een zeker mate van (aangenomen) geloof, ook al heeft dat 'bij jou' geen zeggenschap meer is er eveneens sprake van anderen (zelf schept anderen). Het 'bij jou geen zeggenschap meer hebben' is dan een voor mij vreemde en egocentrische benaderwijze alsof je in je geloof alleen op de wereld bent.

Je benadert me alsof 'ik ben.. uit een wil ten goede, reageer ik dan ook maar zodanig als dat jij mij ziet. Of kun jij mij ook anders benaderen?

[Dorje]

Oorspronkelijk geplaatst door Guido

Geen mens kan door een ander mens gezegt worden hoe zus of zo werkt, of waar deze zich aan zou moeten houden

...

Via het verschijnen als mens of al typend op een forum kan er wel toe bijgedragen worden dat er iets kan dagen. Het kan alleen niet voorgeschreven worden.

Oorspronkelijk geplaatst door Guido

alles en ieder komt onafhankelijk van wat afhankelijk is.. tot ongerepte bloei.

Dat noemt men ook neo-advaita. Er hoeft niets te gebeuren, alles is al God.

Oorspronkelijk geplaatst door Guido

Er is geen nood aan de mens, ook al blijft er geeneen over. Neo-Advaita, Advaita etc etc, you name it, en de poppen zijn aan het dansen.

De pop die danst is die wat de mens die er wel nog rondloopt in zijn waan laat zitten, omdat het voor de pop (=droom!) klaar is dat alles waan is. Deze danst de dans van verheerlijking van het verlost zijn van zijn wanen.

Waarom niet bijdragen aan dat er toch nog iets dieper kan dagen?
Hier gebeurt dat vanzelf en niet door te zeggen waar er aan gehouden moet worden, gewoon dat er nog iets meer kan dagen.

[Guido]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

Kennelijk heb je voorgaande quote niet tot je genomen of kunnen nemen.

Zo lang er geloof is functioneert alles zoals het zich voordoet in een vermeende wereld. Er is in die vermeende wereld een bestaan en een scheppende kracht werkzaam die al het denkbare gangbaar kan maken. Daar kunnen anderen er op worden gewezen dat het 'ik' waarvan ze uitgaan niet werkelijk bestaat. Beter nog kan er hen op worden gewezen dat er een methode 'gedegen zelfonderzoek' geheten is waarop ze zelf deze ont'dekkingstocht kunnen aangaan.

Of er nood is aan mensen is van geen enkele relevantie. Dat er geen een overblijft is ook mijn idee maar daar gaat het niet over.

Als je poppen aan het dansen wilt hebben moet je uitgedachte ideeën stellen tegenover eigen ervaringen. Je kunt hier dan ook niet afkomen met resultaten van gedegen zelfonderzoek over het niet bestaan van 'ik' wanneer de eigen ervaringen totaal anders zijn.

Zolang je er van uit gaat dat er 'iemanden' vertoeven in wat droom is, zolang zie je 'ze wakker worden of slapen.. ik zie niemand wakker worden noch slapen.. sorry.