11 October 2011, 11:42 | #121 | |
Jubilaris
Geregistreerd: 4 October 2011
Berichten: 176
|
Citaat:
De realisatie en het in standhouden van die eenheid is een andere zaak en heeft behoefte aan geloof om die verworven eenheid (die oergrond waarvan je spreekt en ik als zodanig versta) te laten wortelen. Die oergrond versta ik niet als de goddelijke natuur. De oergrond zou ik verwoorden als de poort of bron waar het menselijke raakt aan het goddelijke, het tijdelijke aan het eeuwige, het gebrokene aan het rechtvaardige, het letterlijke aan het abstracte, het betrekkelijke aan het absolute. In die zin kan er voor mij geen sprake zijn van gerealiseerden of bestaat er geen concrete mogelijkheid om het bovennatuurlijke te zijn. Ik geloof dat ik eraan kan raken in de oergrond en mij van daaraf kan laten le(i)jden niet meer door mijn ik-heid maar door een geloofshouding en eerbetuiging aan het Ene, het Levende, de Vader. Ik wil zeggen dat niet het 'ik' mijn 'zelf' realiseert maar datgene wat mij raakt in de oergrond. Dat naar de oergrond gaan, wordt in de parabel die je aanhaalde en vertelt over de verloren zoon. Of de vader dat nu al wist dat de zoon terug zou keren is niet de pointe van het verhaal. Het gaan door de wereld en het leven ?n de OMKEER naar huis, is de kernboodschap. In de oergrond (het weten van de vader) kan iemand zijn ik-heid omkeren en zich keren naar zijn ware zelf (verlangen bij de vader te zijn). Of iemand 'in' zijn ware zelf geraakt (samen bij de vader zijn) hangt niet van ik af ... maar van wie of wat dan wel? Een hartelijke groet, Looro Wijziging aangebracht door Looro op 11 October 2011 om 11:54. |
|
11 October 2011, 14:16 | #122 | |
Asprirant lid
Geregistreerd: 29 May 2011
Berichten: 0
|
Citaat:
Volgens mij is het zo dat de eenheidservaring, van binnenuit, alleen maar een herinnering aan......is. Bovendien denk ik dat dergelijke ervaringen niet zo zeldzaam zijn als je misschien zou denken. Ik denk dat het merendeel van de mensen het laat bij.....:" H? dat is een fijne ervaring," en daarna blijven terug verlangen, zonder dieper duiken, naar weer een nieuwe ervaring van dat kaliber. Maar goed dat laatste kan ik mis hebben als ik de tijd wat oprek naar een groter bereik mbt tot bv reincarnatie en dergelijke zaken. En wat is een non-dualistische eenheidservaring, in Gods naam? |
|
11 October 2011, 16:09 | #123 | |
Jubilaris
Geregistreerd: 4 October 2011
Berichten: 176
|
Citaat:
Het ik is een voorkomen, een bezield lichaam. Reeds in het lichaam is de identiteit zichtbaar en werkzaam, hoeveel te meer dan in de uitdrukking van je ziel als het wezen van het zijn. Looro |
|
11 October 2011, 18:00 | #124 | |||
Asprirant lid
Geregistreerd: 30 September 2011
Berichten: 11
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
W.b.t. prevaleren van persoonlijke voorkeuren, zie mijn opmerking over het met de botte bijl rondzwaaien. In hoeverre een mens al dan niet gerealiseerd is kan ik niet weten en jij evenmin. Helaas is daar geen standaardtest bij mijn weten voor beschikbaar. Ik kijk naar iemands gedrag en woorden en of die resoneren op een niveau van onvoorwaardelijke liefde. Wat o.a. vriendelijkheid en mededogen impliceert. Dat mag je gerust subjectief vinden. Misschien is het het beste dat je me maar als "verloren" ziet? WiNk Dat is geen probleem.
__________________
Alles gaat voorbij |
|||
11 October 2011, 18:05 | #125 | |
Asprirant lid
Geregistreerd: 30 September 2011
Berichten: 11
|
Citaat:
Ik noemde een eenheidservaring "non dualistisch" om duidelijk te zijn als onderscheid m.b.t. de christelijke mystiek. Maar beiden zijn natuurlijk hetzelfde.
__________________
Alles gaat voorbij |
|
11 October 2011, 18:15 | #126 | |
Asprirant lid
Geregistreerd: 30 September 2011
Berichten: 11
|
Citaat:
Het vervelende is, althans zo voel ik wel eens, dat ik idd bij alledrie de opvattingen/tradities e.d. wel iets van Waarheid zie. De ondergrond is m.i. hetzelfde, de leringen ervan kunnen verschillen. Nu mankeert het mij juist aan geloof! En dat kun je toch niet afdwingen? Warme groet!
__________________
Alles gaat voorbij |
|
11 October 2011, 18:22 | #127 | |
Asprirant lid
Geregistreerd: 30 September 2011
Berichten: 11
|
Citaat:
Je geeft goed aan waar het mij aan ontbreekt, n.l. geloof.. Kun je dat volgens jou ook vertalen in overgave? Daar ben ik evenmin erg goed in zeg maar, wat ik mezelf wel eens bijzonder kwalijk neem hoor. Maar overgave is geen overgave als ik mezelf hiertoe dwing toch? Ik kan er bijv. nog zo beroerd aan toe zijn, het op de knieën liggen bij wijze van spreken. Maar waar ik altijd die veerkracht vandaan haal (of misschien is het juist iets negatiefs?), als het ook maar een millimetertje beter gaat probeer ik overeind te komen. PS De rest van je tekst komt later. Moet zo even eten afwas e.d. Warme groet!
__________________
Alles gaat voorbij |
|
11 October 2011, 18:32 | #128 | |
Missionaris
Geregistreerd: 18 April 2010
Berichten: 275
|
Citaat:
Ik heb geen zin meer, soms zie ik een briljante helderheid, niets waaruit een persoon valt te herleiden en leef ik op. Het gekrakeel hier bevalt me allerminst. Je beschrijft wat je in je beperktheid van je afgeknepen hoedanigheid, voor de geest komt. Niet dat je ergens aan zou moeten voldoen, het is geen invulling over je leven, maar een beschrijving van wat ik zie. Dat zet je allerminst aan om eveneens zo te kijken, nee je interpreteert en vindt dat ik er maar beter aan doe je als 'verloren' te beschouwen. Nogmaals je doet niet aan waarheidvinding, je wilt helemaal niet weten. Dat is in zoverre geen probleem maar je weet niet waar je het over hebt maar meent wel je hypothese omtrent realisatie te moeten verkondigen en frustreert serieus onderzoek, al is dat niet zo erg want ik zie hier niemand die daartoe bereid is. |
|
11 October 2011, 19:15 | #129 | |||
Asprirant lid
Geregistreerd: 30 September 2011
Berichten: 11
|
Citaat:
Citaat:
Het "laten leiden e.d." zie ik dan ook als een vorm van geloof en/of overgave, waar ik juist veel moeite mee heb. Vandaar dat ik zo bezig ben met Inzicht. Maar mis dan datgene wat de "mij" nederig maakt, tot "niets" reduceert. De volkomen overgave aan het goddelijke en blijft daardoor e.e.a. min of meer mentaal. Al is het de laatste tijd een soort berusting dat niet alles gewéten kan worden. Mooi gezien dat niet de "ik" de dingen "voor elkaar" krijgt. Citaat:
Is het verlangen om weer bij de Vader te zijn van een "iemand"? In het non dualisme wordt gezegd dat het Geest is die zichzelf herinnert. In de vorm van een mens is Geest/Zijn werkzaam en voor de mens lijkt dit op een verlangen naar huis. Het in het "ware zelf" te geraken is een belangrijk onderscheid tussen christendom en non dualisme. Aangezien bij het laatste wordt gezegd dat dit altijd in feite al het geval is, maar als gevolg van identificaties met denken, voelen, lichaam e.d. dit juist de belemmering is. Ja hoe kom "je" daar? Een goeie vraag natuurlijk. Alweer door eerst goed te zien wat dat "ik" nu precies inhoudt, althans het is een voorbereiding. Want dan nog kan er een "verlicht ego" ontstaan. In elk geval is er dan meer ruimte om Geest/Zijn beter te kunnen laten schijnen. Tot op zekere hoogte kan ik daar volop aan meewerken, ook door overgave, geloof en/of devotie zoals bij het christendom vooral het geval is. Daar hoef je toch geen inzicht voor te hebben lijkt me? Maar dan he Looro, dat laatste stukje. Ik geloof niet dat ONDANKS inzicht in het ik-mechanisme of een enorm geloof e.d. daar ook maar iets aan te doen is. Sommigen noemen het Genade als dit gebeurt. Fijn met je te praten Looro! Warme groet,
__________________
Alles gaat voorbij |
|||
11 October 2011, 19:24 | #130 | |
Asprirant lid
Geregistreerd: 30 September 2011
Berichten: 11
|
Citaat:
Het moet voor jou idd wel frustrerend zijn om alleen hierop te moeten afgaan zonder in real live het moeizame gezoek en gespartel te kunnen zien. Het eigenaardige is dat iedereen een bepaalde perceptie heeft en overtuigd is van de waarheid hiervan. Jammer dat je het zo ziet Renoir.
__________________
Alles gaat voorbij |
|
|
|
Soortgelijke discussies | ||||
Discussie | Auteur | Forum | Reacties | Laatste bericht |
Thomas evangelie: de twee één maken | Anna | Advaita | 51 | 10 February 2021 23:51 |
Thomas a kempis: de zorg voor zichzelf | Heerda | Overige religie | 31 | 8 March 2012 21:51 |
Mijn visie op het Evangelie | Nathan | Overige religie | 148 | 6 September 2011 11:27 |
Evangelie naar Maria Magdalena | Rennie | Overige religie | 43 | 2 September 2011 17:49 |