Vagebond

[kabu]

Oorspronkelijk geplaatst door Vagebond

Zo is dat, en gaat dus niet gebeuren die ander, niet als het aan mij ligt, en dat ligt aan mij...

Er zijn zo van die dagen en nachten wanneer ik in de archieven van François duik dat ik maar blijf doorlezen. Bij wat ik allemaal lees nu van 10 jaar en ouder, knik ik steeds instemmend met: "Ja, Cois, nu is het allemaal tot leven gekomen en belichaamd, 10 jaar geleden begreep ik het, maar er zat er nog 'éne' (ego) voor".
Zoals dit weer...

Francois: gij voelt het lijden van de wereld, en dat betekend: dat wanneer gij het lijden van de mensen, of van de wereld kunt waarnemen, dat ge contact hebt met uw eigen levens fundamenten. Dat fundament heeft contact met het collectieve.
Dus gij weent heel veel. Als gij weent, weent ge voor het leed van de anderen, dat is niet alleen dat ge weent voor uw eigen leed.
Maar het kan ook zijn, het is heel schoon, een vorm van liefde dat ge weent voor het lijden van de andere.
Maar ge moet opletten dat ge uw eigen daar niet in vergeet. Ge moet ook is kunnen wenen voor uw eigen. In die bevadering dat ge doet naar mensen kan het zijn dat ge uw innerlijk kind vergeet, of overslaat.
Ge kunt met zoveel lijden omgaan - dat te maken heeft met de andere - dat ge zonder dat ge het weet, uw eigen innerlijk kind vergeet. Dat denk ik: 'Maak dat alle kinderen op de wereld gelukkig zijn, echt allemaal, ook die éne in uzelf.
Durft dan ook voor die te lachen, maar durft ook is voor die te wenen, want die heeft aandacht nodig in dat wenen.

kabu: Dus het is OK om via anderen bij je eigen verdriet te komen, maar omarm je eigen innerlijk kind ook.

Francois: Het is goed dat ge daar uw les in leert, maar nadien moet je terug in uzelf keren, kan je niet blijven mee het kruis dragen van de anderen, want dan sta je te dicht bij de anderen. Dan draag je alleen maar de pijn van hun kruis, dan ben je dicht bij hun kruis, maar niet bij die mens. Wil je bij mensen zijn, dan moet je van mensen afstand nemen.

kabu: Dat haal ik al twintig jaar voor de geest. sinds je dat in het begin tegen me zei: 'Wil je bij mensen zijn, dan moet je van mensen afstand nemen.' Maar dat is een grote les die maar langzaam doordringt.

Francois: Ja, en we hebben gedacht dat wanneer we zo liefdevol zijn, dat dat ook een bewijs is dat we die liefde vertegenwoordigen. Dat is juist, we vertegenwoordigen die liefde, maar als je dat niet belichaamd hebt dan is dat alleen maar een talent dat je weggeeft aan anderen, maar waar je zelf in feite in uw leven niet van kunt genieten en dan speel je de vader...

Wat is het leven simpel Nu.

Oorspronkelijk geplaatst door kabu

'Zalig de armen van geest', zei Jezus, 'want hunner is het Koninkrijk der Hemelen.' Wat betekent 'arm van geest'? Geen innerlijke bagage, geen identificaties. Niet met dingen, niet met mentale concepten die een zelfgevoel in zich dragen. En wat is het koninkrijk van de hemel? De eenvoudige maar diepe vreugde van Zijn die er is als je identificaties opgeeft en zo 'arm van geest' wordt.

...

Oorspronkelijk geplaatst door kabu

"Ja, Cois, nu is het allemaal tot leven gekomen en belichaamd, 10 jaar geleden begreep ik het, maar er zat er nog 'éne' (ego) voor".

Wat is het leven simpel Nu.

[Vagebond]

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Het is zo opvallend duidelijk hoe jij je door W liet gebruiken en misbruiken.
W isje vader!
Als jij dat door hebt kan je pas eraan beginnen. Maar niemand durft jou daar attent op te maken, want je hebt een altaar voor W gebouwd, en daar kom je niet zomaar vanaf..

Oké voor deze keer dan Mihaela.
Iets wat jij eens een keer moet leren is dat er een tijd is waarop je spreekt en dat er een tijd is waarop je je mond dient te houden. Wat jij ziet is zo belangrijk niet wat belangrijk is is dat je ziet wat voor die ander belangrijk is, en dat is iets dat jij niet ziet. Je braakt maar gewoon alles uit in je enthousiasme zonder je ergens iets van aan te trekken. Jij bent als Jake die door het levende bos wandelt zonder te zien waar ie doorheen wandelt. En daarom maakt hij van alles kapot dat niet kapot had hoeven gaan.

Wat je hier schrijft is mij allang bekend, ik heb allang de overeenkomst gezien, maar er is iets in mij dat aan dat dingetje nog niet toe is, omdat dat nog te veel is, te confronterend. Nu heb je niet al te veel kwaad kunnen doen omdat ik mans genoeg ben om mezelf te beschermen tegen jou stupiditeiten, en daar heb jij dan gewoon mazzel mee, bij een ander was dat misschien anders geweest.

Het is aan jou om hier al dan niet iets mee te doen.

Als een olifant door de porseleinkast banjeren is de ene keer precies wat je moet doen en de andere keer iets wat je moet laten. En ik hoop echt van harte dat je dat verschil nog eens gaat voelen cq ervaren, daar zou je m.i. een stuk van opknappen.

[Vagebond]

Waarom toch dit weer denk ik bij mezelf, het gaat over jou Vagebond waarom je bezig houden met de leefwereld van W. laat het toch gaan. Maar nee, het komt hier dan op het forum toch weer naar boven en dus is het kennelijk iets dat wel belangrijk is op de één of andere manier.

Nu, na al dat schrijven over W., ik heb hier gewoon alles neer gegooid wat er wat hem betreft in me om gaat. En nu liggen al die dobbelstenen ( de verschillende verhalen ) die W. vertegenwoordigen voor me op tafel. Ik kijk er naar. Ik kan opnieuw niet geloven dat W. zich niet bewust is van zichzelf, en tgt zie ik dat hij dingen schrijft die daar wel op wijzen. B.v. hij lijd aan de wereld, dat herken ik want dat deed ik vroeger voor mij de ogen open gingen. Ik raak in de war want zijn ogen zijn open, dat zie ik, en tgt zijn ze gesloten dat zie ik ook, meestal spreekt hij met gesloten ogen en dan zeg ik tegen hem, liefje wat je zegt klopt niet met wat je aan de andere kant laat zien. Je kan niet lijden als je werkelijk ontwaakt bent, waarom lijd jij dan? Hij zwijgt...

Ik begrijp het niet, hij houd me voor de gek, hij speelt toneel, niet perse voor mij maar voor de wereld om te laten zien hoe wij elkaar dag in dag uit kapot maken. Hij speelt een spiegel....

Maar voor het zelfde geld kan het zijn dat ik zomaar ineens in één van mijn weinig bezigheden plots voel dat W. op het punt staat letterlijk een einde aan zijn leven te maken. Suïcide dus, nou dan moet je echt wanhopig zijn. Ik weet dat het van hem is vanwege de manier waarop het bij me binnen komt.

In het begin raakte ik in paniek, werd ik boos, en dat heb ik hem ook wel laten weten want buiten zijn suïcidale neigingen spreekt hij met de regelmatigheid van de klok over zijn aanvraag voor euthanasie. Ik weet ook niet in hoeverre ik dat serieus moet nemen cq letterlijk moet nemen. En omdat hij daar over sprak kon ik mijn paniek daarover onder ogen komen, en dat ging van paniek, naar woede, naar ik moet hem respecteren in zijn wens ongeacht....

Ik voelde me verraden door mijn broeder, die zo'n beetje alles en iedereen beschuldigd van de andere kant uit kijken, vluchtgedrag ( ik zeg het even in mijn woorden ) om dan vervolgens zelf de kuierlatten te nemen, echt, wat een zakkenwasser, ik kan er nog boos over worden. Maar ik heb geleerd inmiddels dat het zijn weg is en als zijn weg is dat hij de lichamelijke dood zoekt wie ben ik dan om daar tegen te zijn? Ik ben niet belangrijk hierin. Ik mag zeggen wat ik vind maar moet het daar verder bij laten. Want ja, afsluitend, het kan voor hem, in het kader van bewustwording belangrijk zijn dat hij de lichamelijk dood zoekt d.m.v. suicide. Ja, ik vond het moeilijk zijn wens hierin te respecteren.

Hij zij tegen mij:" maar Vaagje. dit is wat ik wil," ik zei:"ja dat weet ik, maar daarom mag ik er toch wel verdrietig over zijn." "Kom hier: zei hij en hij nam mij in zijn troostende armen, hij nam mijn tranen in hem op...

[Vagebond]

Oorspronkelijk geplaatst door kabu

Met respect geknipt...

En Mara (demon) heeft heel wat panema, dat geeft hij grift toe.
Niet klaar dus om ingewijd te worden, zich over te geven aan de 'divine will', het opperwezen Eywa, de geest van het bos.

Tot de volgende.

Tja, wat moet je daar nu van zeggen:" volgende ronde, nieuwe kansen?"

Idd, zie you later KiSs

Ik moet vandaag werken, dus heb niet zoveel tijd...

Oorspronkelijk geplaatst door Vagebond

Je kan niet lijden als je werkelijk ontwaakt bent, waarom lijd jij dan? Hij zwijgt...

Waarom zou je niet kunnen lijden als je ontwaakt bent, je kunt namelijk ook 'niet ego' gerelateerd lijden. Lijden aan de wereld dat is wat ik W zie doen in relatie tot zijn onbegrip dat zijn toch voor hem heldere visie niet algemeen gedeeld wordt.

Ik begrijp het niet, hij houd me voor de gek, hij speelt toneel, niet perse voor mij maar voor de wereld om te laten zien hoe wij elkaar dag in dag uit kapot maken. Hij speelt een spiegel....

Ik meen wel iets van zijn (fanatieke) overtuiging te begrijpen. Ik kan me voorstellen dat hij juist nog veel meer gesterkt is door alle uitingen van twijfel over de haalbaarheid van zijn ideeën. Zelfs zijn verbitterdheid is zo begrijpelijk. Waarom zou dat gebeuren iets met jou te maken hebben.

In het begin raakte ik in paniek, werd ik boos, en dat heb ik hem ook wel laten weten want buiten zijn suïcidale neigingen spreekt hij met de regelmatigheid van de klok over zijn aanvraag voor euthanasie. Ik weet ook niet in hoeverre ik dat serieus moet nemen cq letterlijk moet nemen.

Waarom zou je dat niet serieus nemen, zijn levensdoel wordt alsmaar getorpedeerd waar moet hij nog voor leven.

[Vagebond]

Oorspronkelijk geplaatst door kabu

Er zijn zo van die dagen en nachten wanneer ik in de archieven van François duik dat ik maar blijf doorlezen. Bij wat ik allemaal lees nu van 10 jaar en ouder, knik ik steeds instemmend met: "Ja, Cois, nu is het allemaal tot leven gekomen en belichaamd, 10 jaar geleden begreep ik het, maar er zat er nog 'éne' (ego) voor".
Zoals dit weer...

Ja herkenbaar was bij mij ook zo toen ik mijn vleugels verloor, zo noem ik dat. Mijn vleugels waar ik meer dan 20 jaar voor had gewerkt, hup down de drain in mijn ontmoeting met W. Maar er zat ook bij mij, zoals je zegt, nog éne (ego) voor en dus was dat vallen onvermijdelijk en dus, hoe pijnlijk ook, was het maar gelukkig dat W. wel op mijn pb heeft gereageerd, het kon niet anders.

Ik was met handen en voeten gebonden en kon niet anders dan mee gaan in wat voor handen lag. Hoe afschuwelijk ook alles wat ik had opgebouwd te moeten verliezen maar uiteindelijk ben ik beter af met dat verlies.

Wat is het leven simpel Nu.

(wel een beetje jaloers, maar dat snap je hé?)

[Vagebond]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

Waarom zou je niet kunnen lijden als je ontwaakt bent, je kunt namelijk ook 'niet ego' gerelateerd lijden. Lijden aan de wereld dat is wat ik W zie doen in relatie tot zijn onbegrip dat zijn toch voor hem heldere visie niet algemeen gedeeld wordt.

Ik meen wel iets van zijn (fanatieke) overtuiging te begrijpen. Ik kan me voorstellen dat hij juist nog veel meer gesterkt is door alle uitingen van twijfel over de haalbaarheid van zijn ideeën. Waarom zou dat gebeuren iets met jou te maken hebben.

Waarom zou je dat niet serieus nemen, zijn levensdoel wordt alsmaar getorpedeerd waar moet hij nog voor leven.

Ja, wat je hier schetst is ook één van de kanten die ik van hem voel, maar toch op blijf ik voelen dat hij, als mens, iets fundamenteels mist in dit hele gebeuren. En ik kan en mag me daar niet meer mee bemoeien dan ik al gedaan heb, hij moet het zelf vinden, zelfs al weet ik en zie ik wat hij mist.

En ja, zijn visie is echt prachtig en die is alleen maar mooier geworden sinds hij de GGZ heeft gevonden waar hij, naar mijn mening terecht, de heilig graal in gevonden heeft, en met het zelfde fanatisme daar te keer gaat.

Ik zie hem lijden, maar lijden is, in tegenstelling tot wat jij beweerd, wat mij betreft altijd ego-gerelateerd, zelfs als dat niet zo lijkt te zijn. Het zit heel diep en het is heel subtiel doch duidelijk voel - en zichtbaar...

Oorspronkelijk geplaatst door Vagebond

Ja, wat je hier schetst is ook één van de kanten die ik van hem voel, maar toch op blijf ik voelen dat hij, als mens, iets fundamenteels mist in dit hele gebeuren. En ik kan en mag me daar niet meer mee bemoeien dan ik al gedaan heb, hij moet het zelf vinden, zelfs al weet ik en zie ik wat hij mist.

Gevraagd bemoeien mag wel.

En ja, zijn visie is echt prachtig en die is alleen maar mooier geworden sinds hij de GGZ heeft gevonden waar hij, naar mijn mening terecht, de heilig graal in gevonden heeft, en met het zelfde fanatisme daar te keer gaat.

Ben even kwijt wat GGZ is.

Ik zie hem lijden, maar lijden is, in tegenstelling tot wat jij beweerd, wat mij betreft altijd ego-gerelateerd, zelfs als dat niet zo lijkt te zijn. Het zit heel diep en het is heel subtiel doch duidelijk voel - en zichtbaar...

Ja daarin verschillen wij dan maar van mening, of we moeten verder uitdiepen waarin jij dat ego gerelateerde ziet. Het luistert nogal subtiel.

[Mihaela]

Oorspronkelijk geplaatst door Vagebond

Oké voor deze keer dan Mihaela.
Iets wat jij eens een keer moet leren is dat er een tijd is waarop je spreekt en dat er een tijd is waarop je je mond dient te houden. Wat jij ziet is zo belangrijk niet wat belangrijk is is dat je ziet wat voor die ander belangrijk is, en dat is iets dat jij niet ziet. Je braakt maar gewoon alles uit in je enthousiasme zonder je ergens iets van aan te trekken. Jij bent als Jake die door het levende bos wandelt zonder te zien waar ie doorheen wandelt. En daarom maakt hij van alles kapot dat niet kapot had hoeven gaan.

Wat je hier schrijft is mij allang bekend, ik heb allang de overeenkomst gezien, maar er is iets in mij dat aan dat dingetje nog niet toe is, omdat dat nog te veel is, te confronterend. Nu heb je niet al te veel kwaad kunnen doen omdat ik mans genoeg ben om mezelf te beschermen tegen jou stupiditeiten, en daar heb jij dan gewoon mazzel mee, bij een ander was dat misschien anders geweest.

Het is aan jou om hier al dan niet iets mee te doen.

Als een olifant door de porseleinkast banjeren is de ene keer precies wat je moet doen en de andere keer iets wat je moet laten. En ik hoop echt van harte dat je dat verschil nog eens gaat voelen cq ervaren, daar zou je m.i. een stuk van opknappen.
__________________
Shit, shit, hoera, tromgeroffel en 🎉🎈🎉🎈🎉

Zoek ruzie met iemand anders, ik pas!