26 October 2012, 15:24 | #181 | |
Jubilaris
Geregistreerd: 4 October 2011
Berichten: 176
|
Citaat:
In plaats van wegen kunnen we van rollen spreken. Elke mens heeft zijn rol te vervullen in het zien van wat zijn is. De rol van Krishnamurti was 'verkondigen' van het onderzoek naar zijn. Wat is jouw rol in het zijn Renoir? Heb je de erfenis van Krishnamurti binnengehaald en ga je nu op je zelfje verkondiger spelen? De rol van Rob en mijzelf is weer een andere rol dan die van jou en van gelijk wie anders. Elke rol die iemand vervult past precies op zichzelf. Weet jij welke rol jij vervult in het zijn en is die openbaar (zoals bij Krishnamurti) of speelt die zich af in de persoonlijks sfeer (zoals bij bijna iedereen van ons hier)? |
|
26 October 2012, 16:05 | #182 | |
Jubilaris
Geregistreerd: 4 October 2011
Berichten: 176
|
Citaat:
Laat ik ook van mijzelf zeggen: ik heb een verhaal dat ik geheel maak door het te delen. Laat mij ook zeggen dat ik geen waarheid zoek, dat ik geen inzicht zoek en dat ik niet bang ben daarvoor uit te komen. Wijziging aangebracht door Renoir op 27 October 2012 om 21:05. Reden: Op verzoek van Looro een deel verwijderd. |
|
26 October 2012, 16:25 | #183 | |
Missionaris
Geregistreerd: 18 April 2010
Berichten: 275
|
Citaat:
Iemand met een dusdanige opdracht als Kishnamurti, vermoed ik want ik ken nauwelijks iets van het gedachtengoed van hem, is dezelfde als Jezus Christus, ziende van waaruit ik zelf handel, moet gehandeld hebben vanuit Bewustzijn. Iemand met egocentrische motieven heeft, inderdaad zoals je opmerkt, een rol. Ego ziet ego en speelt ermee, voil? rollenspel. Met de weg die zich scheid van de weg van Krishnamurti en jouw weg bedoelde ik de gedachtensporen en vanzelfsprekend is gedachtenspoor iets anders dan rol. In mijn opvatting heeft eenieder een intrinsieke opdracht, die overigens doorgaans niet gekend wordt vanwege onbekendheid met 'wat' je bent. Voor zover mij bekend is Krishnamurti doelbewust opgevoed om een rol te spelen in de theosofische beweging en ik vermoed dat hij deze heeft vervuld als een opdracht, maar betwijfel, vanwege de toebedeelde rol, of deze intrinsiek is geweest. Ik heb geen idee of zijn opdracht het verkondigen van het onderzoek naar het zijn was, dus heb ook niet zo'n erfenis van hem, noch van iemand anders 'binnengehaald' en ik ben evenmin verkondiger aan het spelen. Zie je mij met alleen maar mijn aanbeveling tot het doen van ZELFonderzoek voor een verkondiger aan Looro ? Jouw vragen zijn niet het soort vragen waaruit ik de behoefte tot het zoeken naar waarheid herken, ze neigen eerder naar het bevestiging zoeken van wat reeds bij je heeft postgevat. Zie je ook dat je me met je terminologie niet alleen onvrij maakt maar mij door het gebruik ervan in de verdediging drukt ? Zie je dat we in dezelfde patstelling verkeren als op het Remonforum. Kun je je voorstellen dat ik vanwege onvrijheid rond vooropgezette ideeën (elk mens speelt een rol, je kunt nik doen e.d) de benodigde vrijheid ontbeer te reageren zoals ik wil en mij, na aanvankelijk verzet te hebben geboden, vervolgens de lust ontbreekt om met diegene in conclaaf te zijn ? Verder ben ik bedroefdheid aangaande alle in dit draadje samenkomende kortzichtigheid. |
|
26 October 2012, 17:26 | #184 |
Vicaris
Geregistreerd: 15 October 2011
Berichten: 58
|
|
26 October 2012, 17:37 | #185 | |
Missionaris
Geregistreerd: 18 April 2010
Berichten: 275
|
Citaat:
Het bekende 'ego ziet ego' principe dat doorgaat net zo lang totdat het niet meer zo is. Nee de bedroefdheid is samengevloeid met 'wat' ik ben, dus het doet zich. |
|
26 October 2012, 17:46 | #186 | |
Vicaris
Geregistreerd: 15 October 2011
Berichten: 58
|
Citaat:
Enkel emotie/persoonlijkheid kent dat en doet zich. Zoals Waarheid overal afhankelijk/onafhankelijk, oplost in niets en iets dat onafhankelijk/afhankelijk is van ALLES. |
|
26 October 2012, 17:49 | #187 | |
Missionaris
Geregistreerd: 18 April 2010
Berichten: 275
|
Citaat:
Dat laatste begrijp ik niet in dit verband, kun je dat uitleggen ? Ach laat ook maar, het boeit me eigenlijk ook niet al dat denken. |
|
26 October 2012, 18:42 | #188 | ||||||
Jubilaris
Geregistreerd: 4 October 2011
Berichten: 176
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dat roept verdediging op omdat het appelleert aan een existenti?le angst om het verstand niet te verliezen. De meeste deelnemers lezen niet wat ik schrijf en de enkelingen die het lezen vinden het Italiaans of koeterwaals. En er zijn er misschien één of twee die lezen wat er staat en daar een eigen verstaan tegenover plaatsen. Je hebt gelijk als je zegt dat ik bevestiging zoek van wat ik zie gebeuren in mijzelf. Het is niet alleen bevestiging, het is ook een klankbord zoeken om mijn spiritueel omgaan te delen, te vergelijken, tot kritisch weten te maken. Citaat:
Citaat:
Maar het is toch zo voor elke deelnemer dat hij of zij in een reactie gemanoeuvreerd wordt door deel te nemen. Dat is toch geen onvrijheid maar teamgeest. En is alles wat hier naar voor komt van die ernst dat wij op de tenen moeten lopen? Nee toch Wat zijn vooropgezette ideeën anders dan vooringenomenheid die niet wil wijken. In die zin zitten wij hier met velen vooringenomen te zijn. Jij ook met je intrinsieke opdracht om het ego, het persoonlijke te bestrijden uit hoofde van Bewustzijn. Ikzelf met het idee van het laten verdwijnen van het ik en verschuiven naar zien; sagnaar met zijn absolute realiteit, Aart met de werkelijkheid, Ogenblik-sem met de niemand, ... Het zijn barri?res die niet wijken maar die genomen kunnen worden. |
||||||
26 October 2012, 20:04 | #189 | |
Missionaris
Geregistreerd: 18 April 2010
Berichten: 275
|
Citaat:
Wat het onvrij maakt is het niet anders dan kunnen volgens dan langs dat specifieke spoor. Wanneer alle sporen hier vervolgens eensluidend zijn vormen ze gezamenlijk uitgeslepen diepe voren waaraan ik niet bij machte ben te ontsnappen. Het is opnieuw jouw spoor dat het verdediging oproept en appelleert aan existenti?le angst waaraan ik niet kan ontsnappen. Ik ervaar dan ook niet een onafhankelijk klankbord te kunnen zijn. De lusteloosheid is de wanhoop van de solist niet uit de voren van het gemeenschappelijk denken, hetgeen je teamgeest noemt, te kunnen komen terwijl je de droefenis over een overmacht aan on'zien halsstarrigheid noemt. Het is geen spel en daarom ernst maar niet op een wijze als zou dat jou en anderen noodzaken op je tenen lopen maar het vereist wel een attitude die het tegenovergestelde is van wat hier ontstaat, te weten domheid, simplisme en banaliteit. Ik zie niet wat er vooringenomen zou kunnen zijn aan het behulpzaam zijn anderen te helpen met bewustwording, waarbij bewust worden iets anders is dan het ego bestrijden wanneer onderzoek naar de aard van ego gevraagd is. Dus de blaam van jouw signalering dat velen vooringenomen zijn betreft niet de activiteiten die ik ontplooi. Vooringenomenheid beperkt de rede niet alleen bovenmatig, zij staat deze niet toe toe te treden. |
|
26 October 2012, 20:17 | #190 |
Jubilaris
Geregistreerd: 4 October 2011
Berichten: 176
|
|