Osho over luisteren

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Freerider

In woorden is 'het' nooit te vinden. Tenzij je woorden met je hart kan lezen, dat kan dan weer wel. Maar Osho' s woorden zijn in mijn perceptie geen poezie.

Maar eenmaal ziende ontdek je wat er bedoelt wordt in de diverse verhalen.
Ontdek je wat anderen voor jou al hebben ontdekt. Dan lees je het lijdensverhaal van Jezus opeens heel anders. En dat kan je dan weer gaan uitleggen ergens, maar dan belandt het al weer in de perceptie. Zo je de behoefte voelt om het ergens uit te leggen, dan doe je het om het in je eigen 'zijn' nog eens te herkauwen. Totdat die behoefte ook ooit verdwijnt en totale verstilling ontstaat?.

Ik geloof niet dat het hart woorden kan verwerken dat doen de hersenen, dat daarbij vanwege retrospectie een gevoel vrijkomt lijkt aantoonbaar, maar om nou te beweren dat het hart leest. Je ontvangt woorden met empathie, al naar gelang je achtergrond en/of diepte, of doet dat niet. Ik ervaar in mijn perceptie Osho's woorden vaak als poezie als je bedoeld dat dat het hart 'raakt'.

Wanneer je ziende bent doorschouw je dat alles in zijn geheel tegen de zuiverende achtergrond van Bewustzijn. Je laatste en een na laatste zin getuigen niet van ziende zijn, ze tonen een door ego georienteerd beperkt zien. Ik kan je wel uitleggen waarom maar aan foefjes aanleren om je zelf als ziende te kunnen profileren heb je niks.

[Freerider]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Ik geloof niet dat het hart woorden kan verwerken dat doen de hersenen, dat daarbij vanwege retrospectie een gevoel vrijkomt lijkt aantoonbaar, maar om nou te beweren dat het hart leest.

Jij gelooft van niet, ik WEET van wel?

Met het hart lezen is hetzelfde als intuitie, gnosis. In de weg naar kennis van het Zelf kom je dit tegen. Als jij dat nog niet bent tegengekomen, dan moet dat nog plaatsvinden.

Je laatste en een na laatste zin getuigen niet van ziende zijn,

Het 'herkauwen' gebeurt om dat wat in het hart is gearriveerd in het denken te plaatsen. Dit gebeurt net zo lang totdat er verstilling is opgetreden.

Ik kan je wel uitleggen waarom maar aan foefjes aanleren om je zelf als ziende te kunnen profileren heb je niks.

Er zijn geen foefjes om je zelf als ziende te profileren. Het is alleen het 'denken' wat denkt dat dat mogelijk is. Ik kan aan jouw of iemand anders zijn tekst lezen wat hij/zij allemaal wel of niet 'ziet'. Ik lees de volgende tekst:

Zo geloof ik niet in jouw idee over Karma, want mocht je nog iets uit het verleden te verhappen hebben ben je dus als het ware erfelijk belast met wat de kerk een doodzonde noemt en dat is niet zo.

En deze

Er wordt nergens boek gehouden over je daden.

Dit kan betekenen dat jij Sterre' s idee over Karma helemaal niet begrijpt.
Of dat jij überhaupt Karma niet begrijpt.

Vermoedelijk het laatste, anders zou je de erfzonde er niet bij halen of het 'boekhouden'. Sterre heeft het daar ook helemaal niet over. Ik kan uit haar tekst afleiden dat zij de werking van Karma begrijpt.

Ik ga met jou geen wedstrijdjes verpissen houden wie er verlicht is. Ooit vond ik je interessant om te kijken waar je stond in je ont-wikkeling en hoe dat zich verhield met mijn ont-wikkeling. Ik zie waar je de afslag naar Rome hebt gemist. Maar er op wijzen of er over discusieeren heeft geen enkele zin.
Het zal zijn natuurlijke verloop hebben.

Er zijn geen kortste of langste wegen?er is slechts 1 weg.

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Freerider

Jij gelooft van niet, ik WEET van wel?

Met het hart lezen is hetzelfde als intuitie, gnosis. In de weg naar kennis van het Zelf kom je dit tegen. Als jij dat nog niet bent tegengekomen, dan moet dat nog plaatsvinden.

Het 'herkauwen' gebeurt om dat wat in het hart is gearriveerd in het denken te plaatsen. Dit gebeurt net zo lang totdat er verstilling is opgetreden.

Er zijn geen foefjes om je zelf als ziende te profileren. Het is alleen het 'denken' wat denkt dat dat mogelijk is. Ik kan aan jouw of iemand anders zijn tekst lezen wat hij/zij allemaal wel of niet 'ziet'. Ik lees de volgende tekst:

En deze

Dit kan betekenen dat jij Sterre' s idee over Karma helemaal niet begrijpt.
Of dat jij überhaupt Karma niet begrijpt.

Vermoedelijk het laatste, anders zou je de erfzonde er niet bij halen of het 'boekhouden'. Sterre heeft het daar ook helemaal niet over. Ik kan uit haar tekst afleiden dat zij de werking van Karma begrijpt.

Ik ga met jou geen wedstrijdjes verpissen houden wie er verlicht is. Ooit vond ik je interessant om te kijken waar je stond in je ont-wikkeling en hoe dat zich verhield met mijn ont-wikkeling. Ik zie waar je de afslag naar Rome hebt gemist. Maar er op wijzen of er over discusieeren heeft geen enkele zin.
Het zal zijn natuurlijke verloop hebben.

Er zijn geen kortste of langste wegen?er is slechts 1 weg.

Ik heb het over geloven om tot uitdrukking te brengen dat ik dat niet doe, ik geloof niks, dus ook niet dat het hart woorden kan verwerken. Dat 'weten' is wonderbaarlijk in je vocabulaire verschenen nadat ik had gezegd dat te doen, dus ik beschouw je als een verstandelijk begrijpende leerling en ik heb niet de intentie om jou, noch anderen, kunstjes aan te leren.

Ik had eerder, toen je onder een ander naam schreef, begrepen dat je niks op had met een weg en nu zeg je dat je het 'met je hart lezen' tegen komt op de weg naar kennis van het Zelf. Het is niet iets waar advaita zich mee bezig houdt dus ben ik dat niet tegen gekomen. Ik denk niet dat het nog gaat plaatsvinden er ontbreekt niets.

Wat betreft dat 'herkauwen' en dat 'verstillen' aan wie doet zich dat voor ? Misschien dat je hier toch toevallig het ego over het hoofd ziet ?

Het is wel evident dat je mijn woorden over Karma niet met je hoofd maar met je hart leest want je hebt er helemaal niks van begrepen. Ik ga je de betekenis hoe dat 'erfzonde' en 'boekhouding' wel te verstaan is dan ook niet uit de doeken doen wanneer je je hersenen daarvoor niet wenst te gebruiken en je hart daartoe incapabel is.

Het is duidelijk dat je wel degelijk ingaat op een wedstrijdje 'ver pissen' zoals je dat in ontkennende zin pretendeert niet te doen, anderzijds heb je kennelijk ook geen bedenkingen tegen het steken van veren in welgevormde konten.

Ik gaf niet de aanzet om te spreken over wegen, het was Sterre die aangaf dat de enige weg niet bestaat. Dit als reactie omdat ik ooit zei dat advaita de kortste weg is. Dat er slecht 1 weg is, dat is niet mijn item, dat moet je maar met haar uitvechten.

[Freerider]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Ik heb het over geloven om tot uitdrukking te brengen dat ik dat niet doe, ik geloof niks, dus ook niet dat het hart woorden kan verwerken. Dat 'weten' is wonderbaarlijk in je vocabulaire verschenen nadat ik had gezegd dat te doen, dus ik beschouw je als een verstandelijk begrijpende leerling en ik heb niet de intentie om jou, noch anderen, kunstjes aan te leren.

Ik had eerder, toen je onder een ander naam schreef, begrepen dat je niks op had met een weg en nu zeg je dat je het 'met je hart lezen' tegen komt op de weg naar kennis van het Zelf. Het is niet iets waar advaita zich mee bezig houdt dus ben ik dat niet tegen gekomen. Ik denk niet dat het nog gaat plaatsvinden er ontbreekt niets.

Wat betreft dat 'herkauwen' en dat 'verstillen' aan wie doet zich dat voor ? Misschien dat je hier toch toevallig het ego over het hoofd ziet ?

Het is wel evident dat je mijn woorden over Karma niet met je hoofd maar met je hart leest want je hebt er helemaal niks van begrepen. Ik ga je de betekenis hoe dat 'erfzonde' en 'boekhouding' wel te verstaan is dan ook niet uit de doeken doen wanneer je je hersenen daarvoor niet wenst te gebruiken en je hart daartoe incapabel is.

Het is duidelijk dat je wel degelijk ingaat op een wedstrijdje 'ver pissen' zoals je dat in ontkennende zin pretendeert niet te doen, anderzijds heb je kennelijk ook geen bedenkingen tegen het steken van veren in welgevormde konten.

Ik gaf niet de aanzet om te spreken over wegen, het was Sterre die aangaf dat de enige weg niet bestaat. Dit als reactie omdat ik ooit zei dat advaita de kortste weg is. Dat er slecht 1 weg is, dat is niet mijn item, dat moet je maar met haar uitvechten.

Volstrekt helder. Iedere vorm van discussie tussen ons leidt nergens naar.

[Sterre]

Oorspronkelijk geplaatst door Freerider

Er zijn geen kortste of langste wegen?er is slechts 1 weg.

Dank je wel voor deze her-innering.

[Nadje]

Oorspronkelijk geplaatst door Freerider

Volstrekt helder. Iedere vorm van discussie tussen ons leidt nergens naar.

Als dat je conclusie is, dan is het volstrekt niet helder. Zoals ik het lees, met het hart, dan is discussie wel het laatste waar Rennie op uit is.

[Freerider]

Oorspronkelijk geplaatst door Nadje

Als dat je conclusie is, dan is het volstrekt niet helder. Zoals ik het lees, met het hart, dan is discussie wel het laatste waar Rennie op uit is.

Ik bedoelde dat de positie van Renoir mij volkomen helder is/was.
Qua zelfkennis. En dat een discussie geen zin heeft.
En Renoir is niet op een discussie uit denk ik.
Dat zie je goed.

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Freerider

Volstrekt helder. Iedere vorm van discussie tussen ons leidt nergens naar.

Iedere mijnerzijds aangereikte twijfel omtrent een gerealiseerde staat betreft slechts het door je gekoesterde idee die te hebben bereikt. Het kan namelijk nooit zo ver zijn wanneer je nog iets te verhappen hebt.
Zoals bijvoorbeeld dat 'herkauwen' en verstillen, dat zich afspeelt in een subjectief beleefde realiteit. Ik kan me in zo'n realiteit ook wel indenken dat het onnoemelijk vervelend is dat er aan je vermeende staat van zelf-loos-heid wordt getwijfeld maar ja ik heb de verschijnselen die je vertoont en daartoe aanleiding geven niet zomaar verzonnen.

Dus mijn intentie is slechts je te bewegen dat onder ogen te komen, dat je ver kunt plassen boeit mij in genen dele, de wedstrijd heb je dus alvast gewonnen.