Het is mij overkomen. - Pagina 22

sagnaar · 12 February 2012, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door diane

Dat is toch hetzelfde als aan een oog te vragen om zichzelf te zien?
Verder als er geen objecten zijn (het waargenomene) waarmee trouwens het Waarnemen samenvalt...dan blijft het Waarnemen gewoon "zichzelf".

Dat had ik vroeger met knikkeren. Ik won altijd. Tegenwoordig verlies ik nogal eens.

Dat verbaast mij niet........

Frederiki · 12 February 2012, 20:07

Het schaatst...
Het klinkt in ieder geval erg Zen.
Vele jaren geleden heb ik het boek: "Zen in de kunst van het boogschieten" van Herrigel gelezen.
Het kwam er uiteindelijk op neer dat het schieten zichzelf deed.
Dat wil zeggen dat de beoefenaar zich concentreerde op de handelingen, maar het verlangen naar het resultaat opgaf, namelijk het doel raken.
Zen is boeddhistisch geïnspireerd en de bedoeling is de geest met zijn begeerte naar resultaat buiten spel te zetten.

Dat vind je ook terug in de Karma-yoga waar de leerling zijn plichten vervult op de meest aandachtige en zorgvuldige wijze zonder zich om het resultaat te bekommeren, zonder te geven om winst en verlies.
Dat brengt de onrustige geest met zijn angsten en verlangens, met zijn begeerten, woede, jaloezie tot rust.

Het is dus niet iets dat je zomaar bereikt maar waar je moet voor oefenen.

Uiteindelijk leer je stilletjes aan de waarde van onverstoorbare innerlijke rust meer en meer appreciëren.

In de praktijk allemaal niet zo makkelijk.

glans · 12 February 2012, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frederiki

Ik wou weten of jij dat meent, dat je zonder ik-gevoel bent.
Ik kan het me eerlijk gezegd niet voorstellen.

Ik vind het zeer jammer dat Mara hier niet meer schrijft.
Want ik heb ook "Out of our heads" van Alva Noë gelezen.
Ik vind zijn theorie over wat bewustzijn is zeer uitdagend.
Ik had "Onverklaarbaar bewoond" van Bert Keizer gelezen en hij verwijst in dat boek naar Alva Noë.
Tot mijn spijt is het voorlopig enkel in het Engels te krijgen. En het is geen gemakkelijk boek, ik denk er zelfs over om het voor mezelf te vertalen.
Wat ik ervan begrijp is dat bewustzijn de interactie tussen het individu en zijn omgeving is.
Ik zou graag een discussie beginnen met mensen die het ook gelezen hebben, maar dat kun je natuurlijk niet eisen.
Ik acht mij momenteel niet in staat om een serieuze discussie te beginnen omdat mijn kennis van het Engels te beperkt is.

zonder het boek gelezen te hebben, komt de dikgedrukte zin mij zeer realistisch (de werkelijkheid/waarheid benaderend) over.
bewustzijn is/als ruimte waar interactie plaatsvindt...mooi!

Paul · 14 February 2012, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ogenblik-sem

wie is dan de doener?

Jij, op het moment dat je de vraag stelt.

Ogenblik-sem · 14 February 2012, 12:02

Wie is dat JIJ/IK?

M.a.w. waar zit/bevindt zich die entiteit - IK -?

Paul · 14 February 2012, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ogenblik-sem

Wie is dat JIJ/IK? .

Nogmaals, degene die de vraag stelt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ogenblik-sem

M.a.w. waar zit/bevindt zich die entiteit - IK -?

Nogmaals, hij bevindt zich daar waar de vraag opdoemt.

Ogenblik-sem · 14 February 2012, 12:09

Wie/wat is diegene die de vraag stelt? (nogmaals)

moi · 14 February 2012, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ogenblik-sem

Wie/wat is diegene die de vraag stelt? (nogmaals)

Geef nu zelf eens een keer antwoord op deze brandende vraag, je gooit ons er constant mee om de oren.

Hierin zie ik dat het lijkt alsof je het antwoord zo uit je mouw kan schudden.

'Ik luister met volle aandacht.'

Ogenblik-sem · 14 February 2012, 19:02

Ik stel enkel alles in vraag Moi.
Dit ter uitnodiging om ZELF te kijken.

http://88.159.182.142/waarheidvindin...8&postcount=35

Maar aangezien ik hier ook al antwoord had gegeven in vraagvorm heb ik ze hier in 'n stelling veranderd.

Energie- en informatie-impulsen zijn verantwoordelijk zijn voor onze levenservaringen en worden weerspiegeld in onze houding tegenover het leven. En onze houding is het resultaat en de uitdrukking van zelf veroorzaakte impulsen van energie en informatie".

Dat 'zelf' is dan ineens iets anders dan impulsen van energie en informatie.
Dat staat dan buiten dat hele gebeuren van energie- en informatie-impulsen, zodat het geheel zelfstandig en dus afgescheiden van die energie- en informatie-impulsen iets (daarmee) kan doen

De gehele manifestatie is immers 1 totale samenwerking van energie- en informatie-impulsen.

Frederiki · 15 February 2012, 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door glans

zonder het boek gelezen te hebben, komt de dikgedrukte zin mij zeer realistisch (de werkelijkheid/waarheid benaderend) over.
bewustzijn is/als ruimte waar interactie plaatsvindt...mooi!

Hier is een recensie: http://www.scientificamerican.com/ar...t-of-our-heads

12 February 2012, 20:07	#212
Frederiki Asprirant lid Geregistreerd: 11 February 2012 Berichten: 0	Het schaatst... Het klinkt in ieder geval erg Zen. Vele jaren geleden heb ik het boek: "Zen in de kunst van het boogschieten" van Herrigel gelezen. Het kwam er uiteindelijk op neer dat het schieten zichzelf deed. Dat wil zeggen dat de beoefenaar zich concentreerde op de handelingen, maar het verlangen naar het resultaat opgaf, namelijk het doel raken. Zen is boeddhistisch geïnspireerd en de bedoeling is de geest met zijn begeerte naar resultaat buiten spel te zetten. Dat vind je ook terug in de Karma-yoga waar de leerling zijn plichten vervult op de meest aandachtige en zorgvuldige wijze zonder zich om het resultaat te bekommeren, zonder te geven om winst en verlies. Dat brengt de onrustige geest met zijn angsten en verlangens, met zijn begeerten, woede, jaloezie tot rust. Het is dus niet iets dat je zomaar bereikt maar waar je moet voor oefenen. Uiteindelijk leer je stilletjes aan de waarde van onverstoorbare innerlijke rust meer en meer appreciëren. In de praktijk allemaal niet zo makkelijk.

14 February 2012, 12:02	#215
Ogenblik-sem Jubilaris Geregistreerd: 8 September 2011 Berichten: 208	Wie is dat JIJ/IK? M.a.w. waar zit/bevindt zich die entiteit - IK -?

14 February 2012, 12:09	#217
Ogenblik-sem Jubilaris Geregistreerd: 8 September 2011 Berichten: 208	Wie/wat is diegene die de vraag stelt? (nogmaals)

14 February 2012, 19:02	#219
Ogenblik-sem Jubilaris Geregistreerd: 8 September 2011 Berichten: 208	Ik stel enkel alles in vraag Moi. Dit ter uitnodiging om ZELF te kijken. http://88.159.182.142/waarheidvindin...8&postcount=35 Maar aangezien ik hier ook al antwoord had gegeven in vraagvorm heb ik ze hier in 'n stelling veranderd. Energie- en informatie-impulsen zijn verantwoordelijk zijn voor onze levenservaringen en worden weerspiegeld in onze houding tegenover het leven. En onze houding is het resultaat en de uitdrukking van zelf veroorzaakte impulsen van energie en informatie". Dat 'zelf' is dan ineens iets anders dan impulsen van energie en informatie. Dat staat dan buiten dat hele gebeuren van energie- en informatie-impulsen, zodat het geheel zelfstandig en dus afgescheiden van die energie- en informatie-impulsen iets (daarmee) kan doen De gehele manifestatie is immers 1 totale samenwerking van energie- en informatie-impulsen.