Er is een groot verschil in de weg kennen en de weg gaan

Oorspronkelijk geplaatst door Guido

Waarheid kost geen cent, en het is zelfs niet eens gratis..

De opzet van Satsang, de uitnodiging/mogelijkheid om 'bewust te 'worden' van..
Met Satsang zelf kom je dus geen stap verder, en het houdt je wel degelijk een wortel voor de neus. (b)ewust worden van wat er is, om los te kunnen laten wat er niet is.. Punt is, van 'wat 'is, kun je je helemaal niet 'bewust worden''.

Ik bedoel hier niet mee een lans te breken voor Satsang hoewel ik gevoel daartoe gerechtigd te zijn omdat ik er diverse heb bezocht en dientengevolge durf te zeggen dat ik ze niet als nuttig heb ervaren, kunnen ze dat voor sommigen wel zijn.
Wat betreft bewustwording, van iets wat er niet actueel in je werkzaam is of speelt kun je bewust gemaakt worden door iemand die je daarop attendeert. Er zit bij bewustwording geen intentie achter om los te laten wat niet is, dan heb je een verkeerd idee van bewustwording.

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

Ik bedoel hier niet mee een lans te breken voor Satsang hoewel ik gevoel daartoe gerechtigd te zijn omdat ik er diverse heb bezocht en dientengevolge durf te zeggen dat ik ze niet als nuttig heb ervaren, kunnen ze dat voor sommigen wel zijn.

Dat klopt. Satsang is geen voorwaarde. Net zoals boeken, teksten, internet, fora dat niet zijn. Het zijn mogelijke hulpmiddelen. Maar (bijna) niemand komt tot inzicht zonder enig hulpmiddel door in afzondering naar zijn / haar navel, dan wel het plafond te staren. En wat Byron Katie doet is (o.a.) is ook satsangs geven.

Kortom, er is 'iets' nodig om de weg van inzicht in te kunnen slaan. Al was het alleen maar om een keer bij de kernvraag uit te komen, in plaats van in zelfverzonnen rondjes te blijven ronddraaien. Dit forum kan een mogelijkheid zijn. Zo zijn er ook nog andere.

[Bassie]

Oorspronkelijk geplaatst door Guido

Waarheid kost geen cent, en het is zelfs niet eens gratis..

De opzet van Satsang, de uitnodiging/mogelijkheid om 'bewust te 'worden' van..
Met Satsang zelf kom je dus geen stap verder, en het houdt je wel degelijk een wortel voor de neus. (b)ewust worden van wat er is, om los te kunnen laten wat er niet is..

Ik heb dat satsang ook nooit zien zitten. Geldklopperij.

Punt is, van 'wat 'is, kun je je helemaal niet 'bewust worden''.

Klopt, je kunt het alleen gewaar zijn.

[Bassie]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

vind je het dan vreemd dat ik van querulanten spreek?

Inkoppertje: querulant ziet querulant.

[Bassie]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Dat klopt. Satsang is geen voorwaarde. Net zoals boeken, teksten, internet, fora dat niet zijn. Het zijn mogelijke hulpmiddelen. Maar (bijna) niemand komt tot inzicht zonder enig hulpmiddel door in afzondering naar zijn / haar navel, dan wel het plafond te staren. En wat Byron Katie doet is (o.a.) is ook satsangs geven.

Kortom, er is 'iets' nodig om de weg van inzicht in te kunnen slaan. Al was het alleen maar om een keer bij de kernvraag uit te komen, in plaats van in zelfverzonnen rondjes te blijven ronddraaien. Dit forum kan een mogelijkheid zijn. Zo zijn er ook nog andere.

Zelfkennis gaat niet eens over 'inzicht'. Dat jij denkt dat dat wel zo is zegt al genoeg.

Inzicht is begrijpen, benul hebben. Inzicht is secundair.

[marie]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

Natuurlijk doe je dat, je bent de grootst mogelijke onbenul inzake zelfonderzoek.

Ego, egotje, wat maakt het toch van zijn neus...

[marie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bassie

Hoe doe jij dat eigenlijk, Marie? Liefde geven? Raak je het zelf dan kwijt en heeft die ander die liefde dan? Of is jouw liefde dan met 50% verminderd en bij de ander met 50% vermeerderd? En hou je dan ook een kasboek bij? Want anders dan raakt de liefde natuurlijk ongelijk verdeeld onder de mensen.

Retorische vragen uiteraard. In essentie is liefde helemaal nergens op gericht.

De echte liefde straalt (zoals de zon), of je het nu wil of niet, maar om echte liefde te zijn moet je het ZIJN...

[marie]

Oorspronkelijk geplaatst door Sam

Onvoorwaardelijke liefde is. Doet niet aan geven of nemen..

En kun je dan ook niet bezitten; enkel zijn...
En zeker niet door onpersoonlijk te zijn, want dan ben je in feite niets...

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Bassie

Zelfkennis gaat niet eens over 'inzicht'. Dat jij denkt dat dat wel zo is zegt al genoeg.

Inzicht is begrijpen, benul hebben. Inzicht is secundair.

Nee. Inzicht heeft niet met begrijpen en niet met ervaren te maken.

[marie]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

Ik vind het merkwaardig dat dat uit mijn quote niet duidelijk is geworden en heb de neiging te vragen 'lees je wel goed?'. Liefde is geen bezit, maar een zijnsvorm.
Dus voor achterlijke mutsen nog maar een keer. Een 'ik' heeft egocentrische motieven en huldigt altijd het principe 'hoort wat voort wat' oftewel ik doe wat voor jou en jij moet dan wat voor mij doen. Zonder 'ik' zijn erg geen egocentrische motieven en 'ben' je liefde in plaats van 'doe' je lief(de).

Inderdaad liefde is een zijnsvorm en heeft dan ook geen egocentrische motieven...
Maar, voor ons mensen kan alleen een 'ik' die zijnsvorm zijn, worden... Een ego-loos individu kent inderdaad die ego-istische rekjes niet meer, maar kent geen enkele ego-trektjes meer, ook niet de positieve en kan dan ook onmogelijk uitgroeien tot liefde als ZIJNSVORM...

Oorlogen worden gevoerd of aangevoerd door 'ikken'. Het zit niet in de aard van egolozen om oorlog te voeren omdat er niks is wat er verdedigd moet worden. Maar zwam er gerust maar weer op los, voor het tegendeel heb je vast nog (niet onderzochte gedachten of) argumenten genoeg.

Over het algemeen worden oorlogen gevoerd, aangevoerd, niet door 'ikken' maar door zichzelf uitgeroepen 'super-ikken', die zichzelf boven de 'ikken hebben geplaatst en die zichzelf boven die 'ikken' hebben kunnen plaatsen omdat ze die 'ikken' hebben wijsgemaakt dat hun 'ik' niets waard is en ze het dus zoveel mogelijk moeten uitschakelen om maar braaf, zonder na te denken, te doen wat die 'super-ikken' hen wijsmaken en opdragen te doen...

Zie je Laurens, tot welk enorm gevaar dat jullie met jullie uitschakeling van 'ik' wel kunnen aanzetten...

Nooit zal ik dat aanvaarden...