Waarheidvinding  

Ga terug   Waarheidvinding > Gedegen zelfonderzoek > Beginnend zelfonderzoek
Registreer FAQ Berichten van vandaag Zoeken

Beginnend zelfonderzoek Wil ik weten 'wat' ik ben, of verblijven in 'wie' ik ben.

Reageren
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
Oud 25 January 2022, 11:28   #1
Laurens
Geen lid
 
Berichten: n/a
Standaard Wat is ego? *

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bassie Bekijk bericht
Jemig, het is wel lastig hier. Ego is gewoon ik. De afgescheiden vorm.
Waarvan afgescheiden? Van de andere afgescheiden vormen.
Ik vind 'ik' niet zo gewoon. Je bent prematuur een entiteit en dat wordt 'ik' genoemd. Echter hebben zich in de loop van je leven een hoop gedachten gevormd en dat 'ik' meer dan de bedoeling er van kan zijn inhoud gegeven. Die gedachten blijken vluchtig en makkelijk om te vormen tot andere. Dat zou het 'ik' maar vorm- en karakterloos maken en om die reden is er binnen de constellatie 'ik' een beschermingsmechanisme ontstaan om het in essentie maar zwakke zootje bij elkaar te houden en dat heet 'ego'. Om voor nageslacht te zorgen moet onderling gewedijverd worden en voor zo'n (tegenwoordig mentale strijd) is ego eveneens heel bruikbaar gebleken.

Citaat:
Wie zegt dat hij niet bestaat of wie zegt dat hij egoloos is, die zegt een contradictie. Zo moeilijk is dat toch niet? Oftewel zo iemand kletst uit zijn nek.
Als entiteit is er aanwezigheid maar datgene wat er van gemaakt is middels gedachten over dat 'ik', de mentale vorming, die is dermate fragiel dat die in elkaar kan storten en een fata morgana blijken te zijn. Wanneer dat instorten gebeurt is er niet langer een noodzaak tot bescherming en laat ego na dat te doen. Het denken te bestaan is dus het heersende geloof, niet het niet bestaan en dat kun je niet van iemand aannemen maar dat moet je geheel en al zelf ont'dekken.

Citaat:
Zeker als zo'n iemand niet iets zinnigs kan schrijven over wat wél egoloos is. Gewaarzijn is egoloos en gewaarzijn doet wél schouwen. En in dat schouwen wordt gewaarzijn ook zichzelf gewaar. (bewust van zichzelf)
Als je entiteit voor gewaarzijn leest dan klopt het weer. Veel discrepantie zit hem in het gebruik en de betekenis van de begrippen zoals Rob ook al opmerkte.

Citaat:
Maar dat komt er van als zo'n 'gedegen' onderzoek niet meer blijkt dan wat boekenwijsheid. Dan toetert men ergens dat Waarheid en bewustzijn hetzelfde is, zónder ook maar enige notie over bewustzijn te hebben.......
Dat gedegen zelfonderzoek niet meer blijkt dan boekenwijsheid moet ik toch ten stelligste ontkennen. Het gedegen zelfonderzoek is wat ze in de wetenschap noemen een empirische vaststelling. Het is de kracht van doen. Er over lezen doet niks en daarom is discussiëren er over dan ook volstrekt zinloos. Zoals iemand ooit terecht opmerkte heeft dat in het tienjarig bestaan van dit forum totaal niets opgeleverd. Nog steeds worden vol overgave allerhande dwaalwegen bewandelt.
  Met citaat reageren
Oud 25 January 2022, 11:46   #2
Laurens
Geen lid
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guido Bekijk bericht
Dat is al heel lang het geval, ik heb geen vaststaand beeld van 'wie ik ben.
Ik reageer op wat geadresseerd is aan zoiets als 'mij.
Dan wel niet een vaststaand maar dan toch een beeld.
De vraag is behoeft dat beeld bescherming?

Citaat:
Hierin is geen sprake van keuze wel of niet reageren, er is reageren of niet, dat dat dan weer zou gebeuren vanuit een keuzeloze achtergrond, of keuzeloos gewaarzijn is ook niet zo. Dat een bevinding vertaald wordt als keuzeloos, is alreeds een keuze concept, en dat 'maakt' dat je in een zodanige toestand kunt.. vertoeven.
Er lijkt keuze te zijn maar de essentiële vraag is of er wel een 'ik' is (die de keuze maakt).

Citaat:
Verhaal mist altijd de boot, en loopt letterlijk en figuurlijk altijd voorbij aan.. wat 'is.
Dus in verhaal, is niks te vinden wat Werkelijk is. Dat is de doodsteek van bv zoiets als ego.
Dus, wat ik te zeggen heb, of anderen zeggen m.b.t. wat dan ook, het heeft allemaal niks van doen met de Werkelijkheid die verhaalloos 'is.
Ik zou zeggen het verhaal loopt 'achter' op de gebeurtenis. De gebeurtenis is eerst en daarover wordt na de gebeurtenis een gedachte gevormd (het woord is het ding niet). Gedachtenonderzoek toont aan dat gedachten niet waar zijn. Ik zelf zou niet zo ver gaan in de conclusie dat het verhaal helemaal niks te maken heeft met de gebeurtenis, hooguit is het een onnauwkeurige beschrijving er van.
  Met citaat reageren
Oud 31 January 2022, 09:58   #3
Laurens
Geen lid
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bassie Bekijk bericht
Dat is alleen in jouw onderzoek zo. Heb je wel eens bedacht dat het daarom niet zo succesvol was?
Als het niet gedaan wordt kun je niet vaststellen of het succesvol is. Ik heb het gedegen zelfonderzoek afgerond en het is uiterst succesvol.

Citaat:
Gewaarzijn kan gewoon het ego schouwen. Wat zou het anders moeten schouwen? De bomen? En in dat schouwen kan gezien worden hoe ego relaties onderhoudt met andere ego's en hoe dat allemaal in zijn werk gaat.
Het is natuurlijk handig om door het veelvuldig gebruik van 'gewaarzijn' het woord te laten inburgeren. Maar waarom zou je nieuwe woorden introduceren als de bestaande zeer bruikbaar zijn?

We hebben het persoonlijk bewustzijn dat met een kleine letter wordt geschreven als bewustzijn en we hebben het overkoepelende Bewustzijn dat met een hoofdletter wordt geschreven. In bovenstaande zin is voor een onbekend met het fenomeen zijnde lezer onduidelijk over welk bewustzijn je het hier hebt. Bewustzijn IS (sec) en kan niet schouwen. Van het persoonlijk bewustzijn (het bewust zijn er te zijn) kan zoiets als 'schouwen' mogelijk gezegd worden, toch zijn het alleen gedachten die geschouwd worden. Het 'ik' bestaat uit gedachten en zelfs de boom wordt gezien middels gedachten. Het directe zien is zonder gedachten maar dat is dan ook geen schouwen.

Citaat:
Jij gaat altijd maar van je eigen ego uit, niet alle ego's traineren de boel.
Incorrect alle ego traineert de boel. dat komt omdat je ik en ego over een kam gooit dat je de verkeerde conclusies trekt. Ego is het beschermingsmechanisme van ik.
  Met citaat reageren
Oud 31 January 2022, 17:15   #4
Dorje
Jubilaris
 
Geregistreerd: 15 April 2016
Berichten: 380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laurens Bekijk bericht
Het directe zien is zonder gedachten maar dat is dan ook geen schouwen.
...

Het directe zien is zelfs zonder ik, niet alleen zonder ego, maar zelfs zonder (egoloos) ik.
__________________
Wat is is.
Dorje is offline   Met citaat reageren
Oud 31 January 2022, 18:09   #5
Laurens
Geen lid
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
...

Het directe zien is zelfs zonder ik, niet alleen zonder ego, maar zelfs zonder (egoloos) ik.
Gebruik van ego moet hier toch altijd weer even verduidelijkt.

Het 'ik' is een onderdeel van de menselijke ervaring. Het geeft ieder individu een gevoel van identiteit en maakt het mogelijk om relaties aan te gaan met anderen. Het elimineren van het 'ik' leidt tot leegte. Die leegte is de (speel)ruimte om dat alles wat wenselijk is te creëren. Psychologisch is het echter pijnlijk daaraan te verliezen omdat het vervreemd van wat je altijd gezegd is en ook meende te zijn. Toch moet je door de zure appel heen.

Het ego daarentegen is de beschermheer van dat 'ik' datgene wat zich op de teentjes getrapt voelt zeg maar. Dat gezegd hebbende, er is een 'ik' dat bestaat uit gedachten die beschermd worden door ego. Dus ego kan in deze constellatie gewoon buiten beeld blijven. Volstaan kan worden met ik.
Waar het ik uit gedachten bestaat, en de quote 'het directe zien is zonder gedachten' impliceert dat eveneens dat het direct zien is zonder ik.
  Met citaat reageren
Oud 31 January 2022, 18:30   #6
Dorje
Jubilaris
 
Geregistreerd: 15 April 2016
Berichten: 380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laurens Bekijk bericht
Gebruik van ego moet hier toch altijd weer even verduidelijkt.

Het 'ik' is een onderdeel van de menselijke ervaring. Het geeft ieder individu een gevoel van identiteit en maakt het mogelijk om relaties aan te gaan met anderen. Het elimineren van het 'ik' leidt tot leegte. Die leegte is de (speel)ruimte om dat alles wat wenselijk is te creëren. Psychologisch is het echter pijnlijk daaraan te verliezen omdat het vervreemd van wat je altijd gezegd is en ook meende te zijn. Toch moet je door de zure appel heen.

Het ego daarentegen is de beschermheer van dat 'ik' datgene wat zich op de teentjes getrapt voelt zeg maar. Dat gezegd hebbende, er is een 'ik' dat bestaat uit gedachten die beschermd worden door ego. Dus ego kan in deze constellatie gewoon buiten beeld blijven. Volstaan kan worden met ik.
Waar het ik uit gedachten bestaat, en de quote 'het directe zien is zonder gedachten' impliceert dat eveneens dat het direct zien is zonder ik.
Hoe schoon op de wereld die Directe Zienerij
Dat is hier op aarde de hemel voorbij.
__________________
Wat is is.
Dorje is offline   Met citaat reageren
Oud 31 January 2022, 19:09   #7
Laurens
Geen lid
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
Hoe schoon op de wereld die Directe Zienerij
Dat is hier op aarde de hemel voorbij.
Sorry ik weet even niet zo snel ook zo'n stichtelijke spreuk.
  Met citaat reageren
Oud 3 February 2022, 12:52   #8
marie
Actuaris
 
Geregistreerd: 7 July 2014
Berichten: 426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
Hoe schoon op de wereld die Directe Zienerij
Dat is hier op aarde de hemel voorbij.
Voor wie en geloof je dat werkelijk???
marie is offline   Met citaat reageren
Oud 3 February 2022, 17:49   #9
Dorje
Jubilaris
 
Geregistreerd: 15 April 2016
Berichten: 380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorje Bekijk bericht
Hoe schoon op de wereld die Directe Zienerij
Dat is hier op aarde de hemel voorbij.
Bron: http://www.liedjeskist.nl/liedjes_a-...lle_kempen.htm
__________________
Wat is is.
Dorje is offline   Met citaat reageren
Reageren


Colofon
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn in GMT (+ 1:00 uur), het is in deze tijdzone nu 16:15.


Forumsoftware: vBulletin®, versie 3.8.15 by Renoir
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.