Dader en slachtoffer...

[Mihaela]

Oorspronkelijk geplaatst door kabu

Rob zit nog altijd te wachten op mijn excuses voor het leed dat ik hem aangedaan heb door volgens hem de voorbije maanden geen respect te tonen voor Nadje zijn ex-partner die twee jaar geleden overleden is.

Kabu, zou je ajb proberen om geen 'steken' meer te geven?
Al je het zelf niet door hebt wanneer jij dat doet, wil ik jou daar attent op maken.
Ben jij je er bewust van, dat het een aanzet is tot strijd?
Trouwens, voelde jij je aangevallen door de houding van Rob?

[kabu]

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Kabu, zou je ajb proberen om geen 'steken' meer te geven?

'Steken' geven is de specialiteit van meester Dorje prikkebeen, die schrijft steeds over prikken.

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Al je het zelf niet door hebt wanneer jij dat doet, wil ik jou daar attent op maken.

Ik heb alles doorzien, dus ook wat ik doe, maar houdt je niet in om mij of een ander forumlid ergens attent op te willen maken.

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Ben jij je er bewust van, dat het een aanzet is tot strijd?

Je hebt al eerder hier geschreven dat je ingezien hebt dat dit een forum van een voortdurende strijd is.
Ook hier heb je het weer over je zelf, jij strijd en ziet dat daarom anderen doen. Ego ziet ego.

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Trouwens, voelde jij je aangevallen door de houding van Rob?

Absoluut niet. Er is een Rob die zich denkbeeldig geraakt voelt door mijn schrijven.
Ik heb niks tegen Rob persoonlijk.. mijn temperament komt los op zijn voorstelling van zaken in deze, thats all.

[Mihaela]

Oorspronkelijk geplaatst door kabu

. mijn temperament komt los op zijn voorstelling van zaken in deze, thats all.

Je noemt het temperament, het lijkt verdacht veel op triggers.
Als jij zegt: "Mihaela, ik zie het niet zo, maar help me door mij steeds attent op te maken, want ik wil toetsen of jouw blik klopt.", dan doe ik dat.
Als jij zegt: "Nee, ik ben hier vrij van, het is jouw beeld", dan laat ik het hier bij.
Volgens mij is dat tweede, dus laat ik het hier bij.

[Mihaela]

Oorspronkelijk geplaatst door kabu

.


Er is een Rob die zich ....... geraakt door mijn schrijven.
.

Volgens mij triggeren jullie elkaar, en confronteren (tackelen)elkaar. Jij zichtbaarder, en Rob subtieler.

[kabu]

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

@kabu: Je noemt het temperament, het lijkt verdacht veel op triggers. .

Je bent weer doordrammend bezig de forumleden te onderzoeken, mij in dit geval, je deed dit enkele maanden geleden ook al met Guido.
Zie zijn Los bericht op 22 okt. '20 in reactie op jou..

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Ik meen te beleven dat excuses aanbidden nog meer kwaad zouden kunnen doen in sommige situaties. Werkelijk.
Als je iemand het proces ontneemt van naar zichzelf kijken, door zijn ego te ontzien, is het kwalijker.

Ik zou niet weten wanneer excuses aanbieden kwaad zou kunnen, mits het oprechte excuses zijn na inzicht dat er een daderschap is bij degene die de excuses maakt.

Het aanbieden van excuses (wat vaak niet verwacht wordt bij degene die ze ontvangt) kan juist ook iets los maken wat zonder dat niet los was gekomen.

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Vaak als beide partijen tot het besef komen hoe kinderlijk een situatie is, is het vanzelfsprekend, en zo een beleefdheidsvorm, als excuses aanbieden, kan overbodig worden..
Het is het dogmatische denken dat zulke vormen eist.

Het is niet bedoelt als dogmatisch gegeven.
Het is geen wet; het is een mogelijkheid, een uitnodiging.

[Mihaela]

Oorspronkelijk geplaatst door kabu

Je bent weer doordrammend bezig de forumleden te onderzoeken, mij in dit geval, je deed dit enkele maanden geleden ook al met Guido.
Zie zijn Los bericht op 22 okt. '20 in reactie op jou..

Als ik nu door zou gaan zou het doordrammen zijn, maar ik pas.
Waarom?

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door kabu

@ Mihaela
Je bent weer doordrammend bezig ...

Oorspronkelijk geplaatst door kabu

... mijn temperament komt los ...

Het is bijzonder dat je bij Mihaela doordrammen ziet,
wat je bij jezelf 'temperament' noemt.

We hebben 1 issue gehad toen ik vond dat je in een situatie, Nadje betreffende, je onheus hebt gedragen. En ik heb 1 x iets gezegd over Wim Hof.

En ondertussen zie ik je al weken lang in meerdere berichten aan deze zaken refereren.
Dat is niet alleen maar temperament.

[Mihaela]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Ik zou niet weten wanneer excuses aanbieden kwaad zou kunnen, mits het oprechte excuses zijn na inzicht dat er een daderschap is bij degene die de excuses maakt.

Ik zag een parallel met de situatie dat gaande is, dus daar doelde ik op. Ik zou het nu ongepast vinden nu.

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Het aanbieden van excuses (wat vaak niet verwacht wordt bij degene die ze ontvangt) kan juist ook iets los maken wat zonder dat niet los was gekomen.

Ik denk dat iedere situatie uniek is. Zonder een werkelijke voorbeeld wordt het zo theoretisch.

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Het is niet bedoelt als dogmatisch gegeven.
Het is geen wet; het is een mogelijkheid, een uitnodiging.

Sommige mensen slaan zo een uitnodiging af.

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Ik zag een parallel met de situatie dat gaande is, dus daar doelde ik op. Ik zou het nu ongepast vinden nu.

Dat snap ik

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Ik denk dat iedere situatie uniek is. Zonder een werkelijke voorbeeld wordt het zo theoretisch.

Ik ken veel situaties en ik zou er veel kunnen noemen waarin het gewerkt heeft. Ik ben even wat terughoudend bij het noemen van een eigen voorbeeld. Zoals ik net hier boven schreef, is het momenteel zo dat een situatie van mij nog vele keren in verschillende omstandigheden wordt aangehaald. Maar ik heb veel meegemaakt dat wanneer iemand echt in de goot was beland (denk aan gebruik, dakloosheid, zwerven, schulden etc.) en een nieuwe start wilde maken dat het heel behulpzaam was om excuus te gaan maken naar al die mensen (familie, vrienden, bekenden) die door diegene benadeeld (bestolen, opgelicht etc.) waren.

In zijn algemeenheid zou ik graag willen stellen dat 'tot inzicht komen', 'een wezenlijke verandering in het leven', gebaat is bij 'schoon schip maken' ten aanzien van de tijd die daaraan vooraf is gegaan. Daarom reageer ik ook op de (m.i.) ongepaste manieren wanneer er te snel wordt aangegeven 'dat er niemand is' omdat dit vaak misbruikt wordt om niet in het alledaagse orde op zaken te (hoeven) stellen. Het één (tot wezenlijk inzicht komen) kan niet los gezien worden van het ander (oplossen van zaken in het persoonlijke).