Stelling

[Ulla]

Oorspronkelijk geplaatst door Guy

Nee hoor. Wij spreken hier en nu al over de vrijheid. De vrijheid IS (er). Jij bent het. Maar je gelooft het niet. Jammer.

Wat is vrijheid? Zolang het te defini?ren valt kun je dan nog wel van vrijheid spreken? Is vrij voelen ook vrij? In overgave aan alles wat er gebeurt dat lijkt mij vrijheid. Zonder je ook nog maar ergens angstig over te hoeven voelen.
Welk mens is dat in deze wereld?

[Aart]

Oorspronkelijk geplaatst door Ulla

Wat is vrijheid? Zolang het te defini?ren valt kun je dan nog wel van vrijheid spreken? Is vrij voelen ook vrij? In overgave aan alles wat er gebeurt dat lijkt mij vrijheid. Zonder je ook nog maar ergens angstig over te hoeven voelen.
Welk mens is dat in deze wereld?

Tuttebel, nou ben je zo`n mooi eind op weg en dan eindig je met zo`n denkvraag en wordt het een lulverhaaltje, toch? (pas op hoor, ikke niet serieus).

Van 'overgave' moet ik meestal overgeven/kokhalzen want voor mij betekent overgave dat er nog iets aanwezig is wat zich zou over kunnen geven.

Ik zou vrijheid kunnen omschrijven als dat er niets meer (in je) is wat enige wrijving heeft met wat is. Wat niet wil zeggen dat je met een glimlach zegt; wilt u even van mijn tenen afgaan aub.

Als de mens eens zou zien dat praktisch alle angst gebaseerd is op 'mind/oude nog aanwezige energie/ervaringen) en dat hij/zij gewoon in het moment kan dealen (zou je al niet mee bezig moeten zijn) met wat is dan zou er enkel het natuurlijke beschermingssysteem zijn wat een seintje geeft bij werkelijk directe dreiging en dat zouden we niet als angst ervaren maar er zou al directe aktie/handelen zijn.

Ulla, m.a.w. het gaat er hooguit om waarom er bij jou nog angst is.

Waarom er bij bepaalde gebeurtenissen iets gaat kriebelen in die onderbuik.

Dat is waar het daadwerkelijk om gaat maar als dat nog niet onderzocht kan worden dan gaan we samen een boek schrijven over vrijheid en kletsen we hier het forum vol.

Ik ben zelf al aardig op weg.

Shit, je wint het nog van me zie ik.

[Guy]

Oorspronkelijk geplaatst door Ulla

Denk even na voordat je dit beweert en onderzoek even zelf je gedachten hierover.

Nee Ulla, dat doe ik niet. Ik hou me niet meer bezig met vragen als wat is vrijheid? En wat is egoloos leven? En moeten we loslaten of vasthouden? En al die bullshit meer. Ik heb op enig moment besloten gewoon te (gaan) leven en daar doe ik het maar mee. En daar zul jij het ook mee moeten doen. Ik lijk godverdomme die rijdende rechter wel.

[Hans]

Oorspronkelijk geplaatst door Guy

Ik heb op enig moment besloten gewoon te (gaan) leven

Ik?

En valt er te besluiten om gewoon te gaan leven?

[Ulla]

Oorspronkelijk geplaatst door Aart

Tuttebel, nou ben je zo`n mooi eind op weg en dan eindig je met zo`n denkvraag en wordt het een lulverhaaltje, toch? (pas op hoor, ikke niet serieus).

Van 'overgave' moet ik meestal overgeven/kokhalzen want voor mij betekent overgave dat er nog iets aanwezig is wat zich zou over kunnen geven.

Ik zou vrijheid kunnen omschrijven als dat er niets meer (in je) is wat enige wrijving heeft met wat is. Wat niet wil zeggen dat je met een glimlach zegt; wilt u even van mijn tenen afgaan aub.

Als de mens eens zou zien dat praktisch alle angst gebaseerd is op 'mind/oude nog aanwezige energie/ervaringen) en dat hij/zij gewoon in het moment kan dealen (zou je al niet mee bezig moeten zijn) met wat is dan zou er enkel het natuurlijke beschermingssysteem zijn wat een seintje geeft bij werkelijk directe dreiging en dat zouden we niet als angst ervaren maar er zou al directe aktie/handelen zijn.

Ulla, m.a.w. het gaat er hooguit om waarom er bij jou nog angst is.

Waarom er bij bepaalde gebeurtenissen iets gaat kriebelen in die onderbuik.

Dat is waar het daadwerkelijk om gaat maar als dat nog niet onderzocht kan worden dan gaan we samen een boek schrijven over vrijheid en kletsen we hier het forum vol.

Ik ben zelf al aardig op weg.

Shit, je wint het nog van me zie ik.

Wat bedoel je precies met angst? Angst waarvoor? Voor pijn ervaren die ik van te voren zie aankomen? Ik hoef niet te kletsen over vrijheid, alles waarover je kunt praten en van mening verschillen is het toch niet. Geen wrijving ervaren? Dan ben je dood. Je wrijft al over een stoel als je heen en weer wiebelt......Ik weet wat het is om weinig wrijving te ervaren. maar nog niet helemaal niets. En wie weet kan dat ook gewoon, zou mooi zijn.

[Ulla]

Oorspronkelijk geplaatst door Guy

Nee Ulla, dat doe ik niet. Ik hou me niet meer bezig met vragen als wat is vrijheid? En wat is egoloos leven? En moeten we loslaten of vasthouden? En al die bullshit meer. Ik heb op enig moment besloten gewoon te (gaan) leven en daar doe ik het maar mee. En daar zul jij het ook mee moeten doen. Ik lijk godverdomme die rijdende rechter wel.

Met gewoon leven doe ik het ook wel mee. Volgens mij gaat dat hier in samenspraak bullshit oprakelen. We kunnen hier maar beter ophoepelen...

[Ulla]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans

Ik?

En valt er te besluiten om gewoon te gaan leven?

Als je kunt denken kun je ook besluiten je gedachten te laten voor wat ze zijn. En dan leef je gewoon. Als niets meer echt vastzit....in je geheugen. Dat kan zeker. En het is geen trucje.

[Ulla]

Oorspronkelijk geplaatst door Ulla

Wat bedoel je precies met angst? Angst waarvoor? Voor pijn ervaren die ik van te voren zie aankomen? Ik hoef niet te kletsen over vrijheid, alles waarover je kunt praten en van mening verschillen is het toch niet. Geen wrijving ervaren? Dan ben je dood. Je wrijft al over een stoel als je heen en weer wiebelt......Ik weet wat het is om weinig wrijving te ervaren. maar nog niet helemaal niets. En wie weet kan dat ook gewoon, zou mooi zijn.

Maar is niet zo belangrijk. Ik ken nog angsten en dat voel ik soms nog als ik denk aan wat er in de wereld gaande is. Het beheerst mijn leven niet , ik kan de tandarts wel een knal voor zijn kop geven als hij mij pijn doet maar dat was het dan ook zo een beetje. Maar als je echt doorhebt wat er echt gaande is in de wereld hoe mensen elkaar klein willen houden en de eigen verborgen agenda verdedigen, moet je daar dan maar niets meer van aantrekken? Men denkt dat mensen dom zijn maar dat zijn ze niet. Men is bang voor die mensen die zien wat er werkelijk gaande is.

En dan kun je ook niet anders dan weer naar jezelf teruggaan. Beginnen bij jezelf en met die mensen die dat ook zo ervaren. Deze wereld is echt niet mijn wereld en wat ik kan doen op mijn plekje zal ik doen.

[Guy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans

Ik?

En valt er te besluiten om gewoon te gaan leven?

Schei toch eens uit met al die vragen, Hans. Get a life.

[Hans]

Oorspronkelijk geplaatst door Ulla

Als je kunt denken kun je ook besluiten je gedachten te laten voor wat ze zijn. En dan leef je gewoon. Als niets meer echt vastzit....in je geheugen. Dat kan zeker. En het is geen trucje.

Dus het denken gebruik je om een besluit te nemen om die zelfde gedachtes te laten voor wat ze zijn?

Dat je zelf al het woord trucje gebruikt doet me wel denken,....