Vloeken en tieren

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Ze zijn inderdaad niet identiek, want situatie zijn nooit identiek, als iets afwijkt kan je inderdaad het woord 'identiek' niet meer gebruiken.

Het woord 'identiek' was grammaticaal niet correct. Maar het is wel een overeenkomstige situatie. Niet in de verte, maar ze komen volledig overeen, wat betreft kansen op onderzoek.
Namelijk: wraak nemen, en er op uit zijn om te kwetsen.
In beide situaties was er spraken van wrokkig gedrag, en van een of meerdere kwetsende opmerkingen.
In beide situaties was er sprake van een 'iemand die zich gekwetst voelde', en in beide situaties werd er een beroep gedaan op de Organisatie van het forum.
Jouw vraag werd gelijk behandeld, en iemand kreeg een timeout, in mijn geval werd gezegd dat 'het moet kunnen'.

Zoals gewoonlijk schreef ik inderdaad op een van de draadjes, dat iedereen vanuit het ego schrijft, en ook zoals gewoonlijk voelde iedereen zich door mijn verwijzing naar 'ego- trippers zijn' beledigd.
Zomaar ineens schreef Keen/ Guido de tekst. Terwijl ik niet met hem in gesprek was, zette hij de tekst neer.
Mijn idee is dat hij bij Renoir wilde scoren, en bij de rest van de leden, wat hem ook gelukt is toen. Iedereen zou stiekempjes in de handjes geknepen hebben vermoed ik, want Mihaela werd gekwetst.

Wat de overeenkomst is, is dat jij ook zoals gewoonlijk, een tikje hoogmoedig begon te schrijven, en Kabu, zoals Keen/ Guido in het verleden ook deed, prikkelde je.
Maar daar zul je niet naar willen kijken vermoed ik..
Dat mensen elkaars forum gedrag niet bevalt, en elkaar kwetsen, is alles wat op dit forum gebeurt namelijk.. Altijd zo geweest.. Dat zul je het ook ontkennen..

Als men vindt dat dat wat Keen toen deed oké was, en gezien het feit dat de situatie toen, verdacht veel op lijkt op wat nu net gebeurde, vind ik dat er met twee maten gemeten wordt.
Trouwens, ik vind dat jij nu ook, net als ik toen, vanuit een 'gekwetst ego' reageert.
Kijk ernaar!

Volledig fout.
Wat je ziet op een forum, is dat mensen een soort verwantschap hebben. Zeker voelde de meeste leden zich allemaal geraakt, toen ik beweerde dat men vanuit het ego schrijft op het forum. En toen Keen kwetsend ten werk ging, kwam dat voor iedereen goed uit. Het was lollig, voor degene die Mihaela toch al vervelend begonnen te vinden..
Maar daardoor keek men er overheen, en dat een fatsoen grens overschreden werd, mog inneens wel, want Mihaela was vervelend.
Wat mij betreft, mag dat altijd. Mensen mogen alles uit de kast halen.Daarin ben ik echt veranderd..

Zoals nu met Kabu ook.
Bv. degene die Kabu mogen, kiezen direct voor hem, ook al weet men dat zijn ego, in contact met jouw ego, op het randje was... Maar goed, twee stoeiende ego's zijn gelijken. Laat ze allebei afkoelen, of laat ze rollebollen tot dat er een het inziet..

En toch, in het proces van bewustwording, voor jou, werkelijk een kans nu Rob.
Ego' s stoeien, en ze trachten elkaar te kwetsen, omdat het kan. Soms doet men dat bewust, soms onbewust..
Het is wat altijd hier op het forum gebeurt, maar niemand geeft dat toe.
En omdat men kliekjes vormt, vriendjes, sympathieën en antipathieën heeft, is iedereen partijdig. Altijd zo geweest hier! Ontken jij dat?

Jullie hebben je je volkomen in vergist.

De situaties zijn zo belachelijk overeenkomstig, dat ik normaal gesproken verbaasd zou zijn als iemand het niet ziet. Ik ben inmiddels aan gewend geraakt dat men niet ziet wat men niet wil zien, dus poog ik nu om dit aan te kaarten, maar ik verwacht er niet veel van..
Omdat ik Kabu mag, vind ik dat wat hij deed, zijn uiting ook een grappige kant had. Ik mag jou ook uiteraard, maar wij denken vaak heel verschillend over 'goed en kwaad', om het zo uit te drukken, en vooral over ego uitingen op het forum, denken wij totaal anders over.
Jij vond toen ook grappig met Keen, omdat ik niet in jouw ' groep' hoorde, en het raakte je niet..
Want het ontstaat een soort symbiose, als iemand Rob kwets, wordt zijn hele groep geraakt, dus raakt zijn aanhang gekwetst, en zo met Kabu ook nu. Kabu is momenteel wat populairder..
Hup Kabu!! Grapje..

Ik vond toen ook gericht op kwetsen wat Keen deed, en oneerbiedig bedoeld naar de ziekte van mijn broer.
Omdat ik anders ben dan jij, wat temperament betreft, was het voldoende om de tekst maar een keer te schrijven. Het balletje ging vanzelf rollen, en ik hapte gelijk.
In jouw geval, voornamelijk omdat Renoir jouw kant direct serieus nam, verliep de situatie anders, je hapte ook gelijk, maar je kreeg wel 'bijval' van Renoir.
Dat Kabu net anders doet dan Keen toen, betekent het niet dat de intentie en de resultaten anders zijn. Iedereen heeft zijn eigen manier, maar wat aan de kern schuilde kwam er overeen..

Deze begrijp ik niet. Bedoel je zijn reactie na het plaatsen van de tekst?
Guido had gereageerd zoals Kabu nu, en jij reageert nu zoals ik toen ook deed. Gekwetst voelen, de organisatie daar op attenderen. Een ego kreeg zijn gelijk, een ander ego niét.

Ik zie het verschil dus niet..

Wat een belachelijk gespeculeer.

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Ik zie wel dat iedereen door zijn ego is gedreven, en dat iedereen het ontkent. Maar ach, zo een strijdtoneel is een schat aan materiaal..
Het is echt hilarisch, als je zo veel ontkenning ziet. Maar voorlopig heb ik er nog wat aan, dus hier ben ik..

Je hebt regelmatig blijk gegeven niet het onderscheid te kunnen maken wat ego is en wat niet. Dat is jou ook uitvoerig uitgelegd. Maar je behoort kennelijk tot een groep mensen dat een blind vertrouwen heeft in hetgeen dat ze voelen wat juist is en vervolgens niet vatbaar meer zijn voor de rede. Dat blijkt nu wederom in het geval van een scheldkanonnade door Guido waarin werkelijk geen sprake is van een relatie met de ziekte van je broer. Je wenst geen gehoor te geven aan de uitleg en de rede maar stug bij je gevoel te blijven. Het zei zo maar val anderen dan ook niet meer lastig met je zogenaamde gelijk door er oneindig over te blijven doordrammen.

[Mihaela]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

Je hebt regelmatig blijk gegeven niet het onderscheid te kunnen maken wat ego is en wat niet. Dat is jou ook uitvoerig uitgelegd. Maar je behoort kennelijk tot een groep mensen dat een blind vertrouwen heeft in hetgeen dat ze voelen wat juist is en vervolgens niet vatbaar meer zijn voor de rede. Dat blijkt nu wederom in het geval van een scheldkanonnade door Guido waarin werkelijk geen sprake is van een relatie met de ziekte van je broer. Je wenst geen gehoor te geven aan de uitleg en de rede maar stug bij je gevoel te blijven. Het zei zo maar val anderen dan ook niet meer lastig met je zogenaamde gelijk door er oneindig over te blijven doordrammen.

Zolang ik hier schrijf, ben ik een van de enigen die eenvoudigweg bewust is dat het ego datgene is dat aan het roer is bij mij, en ook bij iedereen op het forum.
De rest van de mensen blijven het ontkennen.
Sommigen hebben een titel aan het ego gegeven, zoals afgerond, gerealiseerd, verlicht, ego-vrij..( de leukste, ego-vrij ego), een ego dat doorzien is.
Allemaal gedachten over een ego dat nog steeds 'het ego' is..
Het ego-gevecht is continue gaande, en als ik dat wat overduidelijk is noem, het ego dus, kom jij met je standaard dooddoener: 'Ego ziet ego!'
Ja Renoir, iedereen ziet het! Jouw ego, haar ego, zijn ego, mijn ego..
Iedereen op dit forum handelt en begeeft zicht onder de macht van zijn/haar ego!
Als men daarmee zou beginnen, in plaats van afstand van te willen nemen, en allerlei lachwekkende constructies en gedachten te promoten, dan zou het proces van 'het ego leren kennen' kunnen beginnen.

Ik laat je nu, want je hebt de macht over het forum, dus het is nooit een gelijkwaardig ego-gestoei mogelijk met jouw slimme ego.
Jij wint altijd, jouw ego is Oppermachtig.
Maar goed, zelfs Trump moet eraan geloven dat niets blijvend is, ook de macht van het ego houdt een keer op!
Voor jou geldt hetzelfde!

[Vagebond]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

Uit hoofde van mijn moderatietaak hoef ik Rob daar niet op te wijzen. Zoals gezegd opereerde ik vanuit de forummoderatie. Er werd actie gevraagd. Ik heb dat technisch al verantwoord naar het forum toe. Het morele aspect heb ik als forumlid nu ook uitgelegd nu daar vraag naar is en daar laat ik het bij. Ik ben, nogmaals van mening dat de zaken geen verband houden met elkaar noch vergelijkbaar zijn. Wat betreft het verschil van inzicht wil ik stipuleren I agree to disagree.

Dat laatste is fijn Laurie, echter het is natuurlijk wel onzin dat wanneer iemand die niet van zins is zijn eigen zwelg-ideeën aan een grondig waarheidsonderzoek te onderwerpen dan lijkt het mij wel degelijk ook een taak van de moderatie daar iets over te zeggen wanneer ie komt klagen, waarmee ik dus niet gezegd wil hebben dat de ander niet ook een reprimande verdient, zelfs al is die ook niet van zins zich daar ook maar iets van aan te trekken want hij is, euhhum ego-vrij, hahahaha...

Hoe dan ook we, jij en ik, hebben idd allebei ons zegje gezegd, meerder malen zelfs, en ben ik onverhoopt er opnieuw in betrokken geraakt omdat ik helaas toen ik dat kanker dingetje las mezelf terug vond in Mihaela's hoofd en ervoer wat zij ervaren had en dus ontstond een vlaag van begrip voor dit kind. En omdat ik nu eenmaal ben wie ik ben, ik draag niemand een kwaad hart toe al wordt dat helaas wel zo gezien cq ervaren door sommigen, vond ik het toch nodig er iets over te zeggen. Dus idd bij deze basta...

Love you en KiSs

[Mihaela]

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Interessante vraag, kom ik morgen op terug..

Nu met het ego van Renoir achter mijn ego, is er geen ruimte om een gesprek verder uit te diepen.
Uiteindelijk zouden wij toch op dezelfde uitkomen zoals altijd, en dat is dat ik vind dat jij vanuit het ego reageert, en jij zou dat ontkennen.
Ik, zoals gewoonlijk, heb er geen moeite mee om de
ego-werking bij mezelf toe te geven, en zelfs juich ik toe om met mede zelfonderzoekers het te bespreken, want het ego is een fantastische bron dat eerst doortastend en volkomen/ uiterst moet verkend worden, voor dat men het over 'doorzien' of overstegen kan hebben, of welke onzinnige term gebruikt wordt om maar niet naar het ego te kijken.
Toevallig zijn er hier geen mensen die het ego willen leren kennen, maar iedereen wilt graag van het ego af, of een titel behalen, een positie, of wat dan ook, als het maar geen ego onder ogen komen is..
Zo werkt het niet!
Irritaties, triggers, zijn de eerste ingang, en iedereen wilt daar overheen, in plaats van voluit het onder ogen zien.

Fijne dag Rob.

[Vagebond]

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Zolang ik hier schrijf, ben ik een van de enigen die eenvoudigweg bewust is dat het ego datgene is dat aan het roer is bij mij, en ook bij iedereen op het forum.

Dat is dus volstrekte bullshit Mihaela, maar je bent zo overtuigd van jou waarheid dat niemand zich bewust is van zijn eigen ego blabla en dat jij dus enige bent dat je zelfs bereid bent andermans onderzoek op alle mogelijke manieren te boycotten alleen al om je gelijk in stand te kunnen houden. En ja begin maar alvast weer te schelden, echter jou gescheld veranderd de waarheid niet....Dus ga je gang, waarbij ik dan nog gezegd wil hebben dat jij je dan wel bewust mag zijn van je ego maar je doet er verder niks aan om dat ook maar een klein beetje kleiner te maken door aan waarheidsvinding te doen mbt jezelf, jij bent alleen maar bezig andere egootjes een kopje kleiner te maken over contra-productief gesproken.

Tjonge, hoe verdwaald kan je zijn zeg...

[Mihaela]

Oorspronkelijk geplaatst door Vagebond

Mihaela,

Ik ben met Rob en Renoir in gesprek.
Ik snap dat jij meent dat dit in je strijd met Mihaela goed uit zou kunnen komen, maar ik denk dat jij maar toch bij jezelf moet uitzoeken Vagebond.

[Vagebond]

Oorspronkelijk geplaatst door Vagebond

Dat is dus volstrekte bullshit Mihaela, maar je bent zo overtuigd van jou waarheid dat niemand zich bewust is van zijn eigen ego blabla en dat jij dus enige bent dat je zelfs bereid bent andermans onderzoek op alle mogelijke manieren te boycotten alleen al om je gelijk in stand te kunnen houden. En ja begin maar alvast weer te schelden, echter jou gescheld veranderd de waarheid niet....Dus ga je gang, waarbij ik dan nog gezegd wil hebben dat jij je dan wel bewust mag zijn van je ego maar je doet er verder niks aan om dat ook maar een klein beetje kleiner te maken door aan waarheidsvinding te doen mbt jezelf, jij bent alleen maar bezig andere egootjes een kopje kleiner te maken over contra-productief gesproken.

Tjonge, hoe verdwaald kan je zijn zeg...

Toevoegend:
Het is wel degelijk de bedoeling dat ego zal verdwijnen maar ego heeft ook als functie ons er op te wijzen dat ie er nog is. En m.i mag van ons verwacht worden dat wij ieder voor zich onze verantwoording daar voor nemen. En wordt dat niet gedaan in jou ogen dan moet dat nog niks uitmaken voor jou onderzoek, maar dat doet het dus wel want eerst moeten andere egootjes zich middels o.a. jou hulp bewust worden van zichzelf en dan gaan je misschien eens serieus met het jouwe aan de gang. Echt mihaela zolang jij naar buiten blijft kijken en niet het enkel bij je zelf houd en/of serieus je eigen advies aan mijn persoon, waar je bij voorbaat al uit gaat dat die niks zou doen met wat de Diederik Wolsak zegt terwijl ze een groot fan van deze man is omdat die precies aansluit bij het werk dat Vagebond uit zichzelf al had gedaan, op te volgen zul je nog lang in de drek blijven zitten, jou vrijheid, klein en liefdevol adviesje mijnerzijds KiSs

[Vagebond]

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Ik ben met Rob en Renoir in gesprek.
Ik snap dat jij meent dat dit in je strijd met Mihaela goed uit zou kunnen komen, maar ik denk dat jij maar toch bij jezelf moet uitzoeken Vagebond.

Lieve schat, wij zijn hier op een forum dus ieder forumlid is gerechtigd zijn zegje in de gesprekken te doen en dus doe ik mijn zegje of jij het daar nu wel of niet mee eens bent. Snap best dat dat jou onwelgevallig is maar daar heb jij dan maar gewoon mee te dealen liefje.

Sterkte verder met de strijd die je strijd mijn liefste, we love you anyway KiSs

Terug naar mijn vorige posting

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Mihaela

Nu met het ego van Renoir achter mijn ego, is er geen ruimte om een gesprek verder uit te diepen.
Uiteindelijk zouden wij toch op dezelfde uitkomen zoals altijd, en dat is dat ik vind dat jij vanuit het ego reageert, en jij zou dat ontkennen.
Ik, zoals gewoonlijk, heb er geen moeite mee om de
ego-werking bij mezelf toe te geven, en zelfs juich ik toe om met mede zelfonderzoekers het te bespreken, want het ego is een fantastische bron dat eerst doortastend en volkomen/ uiterst moet verkend worden, voor dat men het over 'doorzien' of overstegen kan hebben, of welke onzinnige term gebruikt wordt om maar niet naar het ego te kijken.
Toevallig zijn er hier geen mensen die het ego willen leren kennen, maar iedereen wilt graag van het ego af, of een titel behalen, een positie, of wat dan ook, als het maar geen ego onder ogen komen is..
Zo werkt het niet!
Irritaties, triggers, zijn de eerste ingang, en iedereen wilt daar overheen, in plaats van voluit het onder ogen zien.

Fijne dag Rob.

Dat is jammer Mihaela. Ik had gehoopt om het gesprek voor te kunnen zetten. En dan was mijn insteek dat, uitgaande van het voorbeeld wat je deed over dat mondkapje, er triggers kunnen zijn die je aanzetten tot een handeling zonder dat er van ego sprake hoeft te zijn. Punt is wel dat dit ontzettend nauw luistert. Soms is een als altruïstische handeling overkomende daad simpelweg een door ego ingegeven daad, en soms kan het tegenovergestelde het geval zijn. Het enige dat ik er mee zou willen bereiken is dat je iets genuanceerder / voorzichtiger / terughoudender naar dat wat je ego noemt zou gaan kijken, bij jezelf en bij anderen.

Een volgende vraag aan jou zou zijn, hoe je (in jouw situatie, waarin je zoveel gedrag als ego bestempeld) een handeling (of iemand) zou kunnen herkennen waarin ego geen of weinig rol speelt.

Maar goed, we komen vast nog wel een keer op dit punt uit ...