Why the impersonal does not "exist"

[Vagebond]

Oorspronkelijk geplaatst door diane

http://www.lifewithoutacentre.com/re...ita-teachings/

Woorden naar mijn hart.

Ook naar de mijne.

[Ogenblik-sem]

Oorspronkelijk geplaatst door Vagebond

Ook naar de mijne.

Wat ik ervan gelezen heb ('t begin) vertelt Jeffje wel een heel persoonlijk verhaal over the impersonal story.

Dat heeft bij mij persoonlijk nog nooit zo gewerkt.
Gek hoe dat allemaal werkt..

[diane]

Oorspronkelijk geplaatst door Keen

Diane...

Je hebt in deze , verklaren' en constateren'.....
Jij bent aan het verklaren, en dat is heel iets anders dan directe constatering. (dat kun je vrij makkelijk uit geschreven text distileren, ik wel teminste)

De leeraar ( het Zoeken) vind zichzelf constant....omdat het zoekt, voor die 'drive' is het vinden Bij-zaak.

De afwezigheid van de aanwezigheid van afwezigheid.......dit soort geneuzel.

Ach Keen, zo zie je maar weer hoe er altijd een interpretatie een rol speelt. Wat jij constateert kan voor mij weer een statement zijn en omgekeerd.
Zo ook bijv. over "the teacher". Ik versta daar iets anders onder. Dus niet het zoeken.. In de zin zoals jij het ziet heb je gelijk, het zoeken zal steeds tegen zichzelf aanlopen.

Wat voor de een weer neuzelen is kan voor de "ander" juist weer een Aha-moment zijn. Woorden zijn zo verraderlijk..

[moi]

Oorspronkelijk geplaatst door diane

http://www.lifewithoutacentre.com/re...ita-teachings/

Woorden naar mijn hart.

Hier hetzelfde, eindelijk toegekomen de hele lap te lezen, bedankt voor het plaatsen Diane.
Onderstaande sprong er voor mij even uit.

Voetnoot:
Anyway, this is all wonderful! It means that nobody has the answers. It means that when it comes to the ocean, none of the waves can be an authority. It means that none of the waves in the ocean can transcend the ocean ? because they are only expressions of the ocean. A wave that claims to have transcended or gone beyond the ocean, is still just a wave, making certain claims. Even the most radical Advaita teacher is still a wave. Nobody has ?reached? the impersonal, or ?gone beyond? the personal, because the wave cannot go beyond itself. All waves are equal in essence ? they are water.

Presies zoals ik het Leven leef, niets word ontkent.
Gisteren vroeg iemand nog hoe het met me was, ik antwoordde:
life sucks , maar ik sta er rustig in.
Shit happens.

[diane]

Oorspronkelijk geplaatst door Keen

Taal is wat mij betreft een kar zonder wielen....je duwt jezelf een ongeluk om de boel vooruit te krijgen ( m.b.t deze materie) ook al kost de verwoording vrijwel geen moeite....:-)

Ik zei "Precies", omdat dit zo voelt. Herkenning dus. Anderzijds ook het besef dat er duwen is zonder duwer als U begrijpt wat ik bedoel. M.a.w. je hebt geen macht/controle of je wel of niet wilt of zult "duwen"..

[diane]

Oorspronkelijk geplaatst door moi

Hier hetzelfde, eindelijk toegekomen de hele lap te lezen, bedankt voor het plaatsen Diane.
Onderstaande sprong er voor mij even uit.

Voetnoot:
Anyway, this is all wonderful! It means that nobody has the answers. It means that when it comes to the ocean, none of the waves can be an authority. It means that none of the waves in the ocean can transcend the ocean ? because they are only expressions of the ocean. A wave that claims to have transcended or gone beyond the ocean, is still just a wave, making certain claims. Even the most radical Advaita teacher is still a wave. Nobody has ?reached? the impersonal, or ?gone beyond? the personal, because the wave cannot go beyond itself. All waves are equal in essence ? they are water.

Presies zoals ik het Leven leef, niets word ontkent.
Gisteren vroeg iemand nog hoe het met me was, ik antwoordde:
life sucks , maar ik sta er rustig in.
Shit happens.

Mee eens Moi. Het artikel was voor mij (eindelijk) een bevestiging van wat ik al heel lang voelde, dingen die me dwars zaten aan de "eisen" van advaita, vaak gepaard gaande met ontkenning van de simpelheid van het dagelijkse leven met zowel goede als slechte tijden. De adva?tisten die zich hierboven verheven voelen, proberen niet meer te denken en/of voelen. En er dol op zijn dit niveau van bestaan als illusie te bestempelen. Maar bijv, wel woedend op de buurman kunnen worden omdat hun parkeerplek is ingepikt..

Hoewel er geen "middelpunt" is mag het er allemaal zijn.
Alles is Bewustzijn, jawel.
Maar dat is dit leven waarin zich van alles kan voordoen dus ook.
De herkenning dat "men" het water is betekent toch niet dat het golfje zou moeten verdwijnen?
Niets mis met golven als je niet probeert ze te manipuleren naar de oceaan.
Lekker laten kabbelen of bruisen of brullen (als in de branding).
Ik bedenk ineens dat ik dol op de zee en het strand ben, haha.

[diane]

Oorspronkelijk geplaatst door Ogenblik-sem

Wat ik ervan gelezen heb ('t begin) vertelt Jeffje wel een heel persoonlijk verhaal over the impersonal story.

Dat heeft bij mij persoonlijk nog nooit zo gewerkt.
Gek hoe dat allemaal werkt..

Hier precies het omgekeerde.
Het voelt bij mij dan eerder als "eigen ervaring" (o jee, dat woord kan Keen niet verdragen). Ik bedoel dus: beleving.

[Ogenblik-sem]

Bedoel je dat jij ook probeerde om maar uit alle macht in 'het absolute' te verkeren of zoiets van die strekking?

[sagnaar]

Oorspronkelijk geplaatst door diane

Ach Keen, zo zie je maar weer hoe er altijd een interpretatie een rol speelt. Wat jij constateert kan voor mij weer een statement zijn en omgekeerd.
Zo ook bijv. over "the teacher". Ik versta daar iets anders onder. Dus niet het zoeken.. In de zin zoals jij het ziet heb je gelijk, het zoeken zal steeds tegen zichzelf aanlopen.

Wat voor de een weer neuzelen is kan voor de "ander" juist weer een Aha-moment zijn. Woorden zijn zo verraderlijk..

Diane.....

Als dat wat ik constateer voor jou een statement' is, dan constateer jij eenvoudig niet wat ik onder-vind. In deze is de constatering voor iedereen gelijk , en niet inwisselbaar voor iets anders, zoals dat met verklaringen wel mogelijk is.
De onder-vinding is er....of niet.

Het Zoeken' kan niet tegen zichzelf aanlopen...het kan alleen tegen vinden' aanlopen , en dat is het Zoeken' niet meer. het vinden' is bij-zaak waar het Zoeken' zo gauw mogelijk weer aan voorbij gaat.

Leg eens uit wat jj onder the teacher' verstaat...


Woorden zijn niet verradelijk..het 'belang' bij de woorden is verradelijk
Bottom line...is dit allemaal geneuzel.

[sagnaar]

Oorspronkelijk geplaatst door diane

Ik zei "Precies", omdat dit zo voelt. Herkenning dus. Anderzijds ook het besef dat er duwen is zonder duwer als U begrijpt wat ik bedoel. M.a.w. je hebt geen macht/controle of je wel of niet wilt of zult "duwen"..

Geen 'beleving' kan echt onder woorden worden gebracht.....
Daarom is daar de ZWIJGENDE' onder-vinding., waar de verklaring van 'ervaring'.....alleen maar aan af kan doen.