|
Zin en onzin aangaande gedegen zelfonderzoek Zin en onzin aangaande gedegen zelfonderzoek |
|
Discussietools | Zoek in deze discussie | Weergave |
17 December 2021, 22:34 | #61 | |
Jubilaris
Geregistreerd: 17 September 2017
Berichten: 297
|
Citaat:
Een vermeende wereld, en je dan af vragen hoe je daarin ook al weer boodschappen doet.. Kom op beste man, dat is humor. En net als iedereen, jan en alleman ben jij ook gewoon feilbaar in/met al jouw uitspraken waar deze duidend en verwijzend trachten te zijn, dat mag je toch wel duidelijk zijn geworden na al die jaren.. Blijkbaar heb jij iets gerealiseerd bij en voor jou zelf, en de uitkomst daarvan vind jij heel goed te rijmen met beschrijvingen en duiding a la Advaita Vedanta.. fijn voor jou. Wat mij (en mogelijk ook anderen) gewoon keer op keer en om de haverklap opvalt is dat jij je verschuilt in 'jouw' gerealiseerd/afgerond zijn, zo gauw je een beetje meer doortastend benaderd wordt op je uitspraken en voorstelling van zaken in deze. Je vind het misschien prettig om te meppen, maar je kunt vrijwel niks incasseren.. En dat is toch nogal curieus, ik zelf bv incasseer 24/7, en slechts sporadisch deel ik een tik uit. Je zegt regelmatig graag te denken, dan zou ik zeggen Laurens, denk hier eens over na. Schoenmaker blijf bij je leest, al was het alleen maar om je eigen schoenen op orde te hebben. (p.s En binnen de turbulentie van jouw gedachteleven raad ik je aan de intrinsieke opdracht niet zo serieus te nemen, die opdracht kan prima voor zichzelf zorgen, met of zonder de turbulentie die het gedachteleven er allemaal voor 'betekenis' aan geeft.) |
|
17 December 2021, 23:30 | #62 | ||
Kasuaris
Geregistreerd: 2 January 2021
Berichten: 775
|
Citaat:
Waarnemendheid op zich is zonder oordeel. https://nl.wikipedia.org/wiki/Stoa Citaat:
Maar er kan naar gelang men het stoïcisme onder de knie heeft, ook de binnenwereld als buitenwereld beschouwen. Het gaat hier over het begrip 'misselijk'. Dat is een negatieve kwalificatie van de door Guido geplaatste smiles. De scherpe onderzoeker zal opmerken dat 'misselijkheid' afhankelijk is van het denken. Eet je bijvoorbeeld iets wat je vies vindt, dan is het onverstandig om daar de bijbehorende gedachten bij te denken. Lees je egogedrag, dan is het onverstandig om daar een kwalificerende gedachte bij te denken. Zo zal het begrip 'stoïcisme' steeds meer aan betekenis toenemen. Het is een gelatenheid, een leeg zijn van gemoedstoestand. Komt er toch een gemoedstoestand op (we zijn en blijven mensen) dan kan deze toestand ook weer tot object van waarneming genomen worden. Maar in het geval waar je hier specifiek aan refereert kan het niet anders dan dat de misselijkheid oorzakelijk ligt in een kwalificerende gedachte. Neem Guido's opmerkingen c.q. smileys tot object van waarneming. Waarnemendheid is onveranderlijk en niet in staat om misselijk te worden.
__________________
De ogen zijn verschillend, het licht is hetzelfde. |
||
18 December 2021, 09:51 | #63 | |||||||
Geen lid
Berichten: n/a
|
Citaat:
Ik wijs op dat ego gedrag. Niet om het aan te moedigen zoals ego graag doet. Citaat:
Wat mij nu na al die jaren duidelijk is geworden dat ik veel te tolerant ben geweest in de bevolking van dit forum en de onderwerpen die het wenste aan te gaan. Ik heb de doffe ellende die dit forum is zelf, ongewild, mee veroorzaakt door ego uit te dagen. Niet met die intentie daarop als ego te reageren maar om de forumleden de egowerking te kunnen laten zien. Inmiddels is na tien jaar wel duidelijk dat daarvoor geen enkele interesse is omdat het forum bevolkt wordt door ego dat zichzelf daarin slechts nog wil bekwamen en anderen te slim af zijn. Citaat:
Middels deelname aan het Byron Katie forum is mij duidelijk geworden hoe tot waarheidvinding kan worden gekomen. Mijn voorgeschiedenis is inderdaad de Advaita Vedanta en zal van invloed zijn geweest maar ik heb de stroming reeds lange tijd geleden verlaten. Waarom vindt je het nodig dat allemaal op te rakelen? Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het waren alleen maar mijn samengeraapte woorden om aan te geven wat hier gaande is. |
|||||||
18 December 2021, 10:50 | #64 | ||||||
Geen lid
Berichten: n/a
|
Citaat:
Afvragen is er niet meer bij en misselijkmakend is maar een typering. Daarom zeg ik ook steeds dat er sprake is van een functionele achtergrond opdat de constatering valt te doen. Je moet de figuranten niet verwarren met het toneel zelf. Binnen de stille achtergrond neem je zoiets als 'zijnde' waar en geeft betekenis. Niet altijd een waardeoordeel, hier wel. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Nu je dit zo schrijft lijkt het stoïcisme de bedoeling te hebben gedrag te beheersen. Ik ben daar geen voorstander van want waar er sprake is van onderdrukking zoekt deze energie zich een weg in het lichaam. Citaat:
|
||||||
18 December 2021, 11:07 | #65 |
Geen lid
Berichten: n/a
|
Mensen mijn reacties op jullie quotes zijn om daar op te contempleren.
Je hoeft je niet te rechtvaardigen, mij jouw zienswijze te openbaren, mij niet te wijzen op egogedrag of het hebben van verkeerde zienswijzen, want nogmaals voor de *duizendse keer ik heb het gedegen zelfonderzoek afgerond en ben hier, en heb dit forum, om anderen bij dat onderzoek te begeleiden. Hoe je in het leven staat en welke verhaaltjes je in de wereld de ronde wilt laten gaan boeien mij in genen dele. Hou ze lekker voor je of zoek een forum waar je al je kleinmenselijke wederwaardigheden breed kunt uitmeten. Hier doen we aan zelfreflectie en gedegen zelfonderzoek. |
21 December 2021, 09:46 | #66 |
Kasuaris
Geregistreerd: 2 January 2021
Berichten: 775
|
Er wordt weer veel te veel heisa gemaakt van 'ego'. Wat is er mis mee om mensen in hun waarde te laten? Wat is er mis mee om iemand te pleasen? We leven in een wereld waarin eigenbelang voorop staat.
Daadwerkelijke zelfkennis is dat bewustzijn (eigenlijk gewaarzijn) te zijn en daarmee ook direct te 'zien' dat het verschijnsel (de persoon) niet werkelijk is. Toch zul je als persoon weer de wereld moeten betreden, het kan niet anders. En gezien dat je dan ook weet dat gewaarzijn niet oordeelt, waarom zou je je dan nog druk maken om wat anderen over jouw verschijning oordelen? Als verschijning dien je toch een bepaalde rol te spelen. En zoals ik Laurens lees heeft hij er wat op tegen om die (ego)rol te spelen. Ik zie dat als gekunsteld. Dan heb je er een bepaalde intellectuele redenering dat 'ego' fout is en dat 'ego' nergens tegemoet gekomen mag worden. (Het bekende 'ik zie ego bij jou') Een dergelijk bestaan lijkt me maar een triest bestaan. Ik zie het ook als louter intellectueel beredeneerde zelfkennis. Gewaarzijn denkt helemaal niet na over dergelijke gekunstelde constructies. Gewaarzijn betreedt de wereld en ziet van moment tot moment wel wat er gebeurd. Het is de 'denker' die dergelijke constructies uitdenkt. Gewaarzijn kan alleen maar in het moment verblijven en anticipeert niet vooruit om 'ego' te niet-pleasen.............
__________________
De ogen zijn verschillend, het licht is hetzelfde. |
21 December 2021, 12:23 | #67 | |
Kasuaris
Geregistreerd: 2 January 2021
Berichten: 775
|
Citaat:
Wat er in Waarheid-vinding gebeurd (om dat woord maar weer eens te gebruiken) is dat Waarheid zich individualiseert in mij en als mij. Waarmee de individualisatie gewoon overeind blijft en je kunt blijven spreken van ego/ik. Dat is ook precies wat we hier allemaal doen, we gebruiken allemaal 'ik' en 'jij'. Met het uitspreken van 'jou' (Als in "ik zie ego bij jou") schep je tegelijkertijd het 'ik' (ego). Dus hoe vaak jij hier ook verkondigt egoloos te zijn, ik zie je herhaaldelijk het ego scheppen ..... Hetgeen mij doet vermoeden dat je geen notie hebt van wat zelfloos voor betekenis heeft.
__________________
De ogen zijn verschillend, het licht is hetzelfde. |
|
21 December 2021, 12:32 | #68 | |||||
Geen lid
Berichten: n/a
|
Citaat:
En wanneer er iemand opstaat die ziet waar het aan schort en oproept daar iets aan te doen dan wordt diegene een kopje kleiner gemaakt door wat jij zo onschuldig 'eigenbelang' noemt. Kijk gewoon even terug in het verleden. Zelfs hier. Al zijn het alleen nog maar in teksten weergeven gedachten op een forum de boodschapper moet het altijd ontgelden. De wereld is ziek door ego, maar daar moet je oog voor krijgen. Citaat:
Jouw, hierboven weergegeven, statement niet het verschijnsel te zijn manifesteert zich niet door het alleen maar uit te spreken. Het moet intrinsiek een plaats krijgen en dat doet het aanhoren helaas niet. Zo'n plaats kan het alleen krijgen door ondervinding van waarheid, oftewel waarheidvinding. Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||
21 December 2021, 13:26 | #69 | |||||||
Geen lid
Berichten: n/a
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
De moeilijkheid is dat het ik al zijn levensjaren behept is geweest met ego en al zijn beschermende en afwerende hoedanigheden. Het is zo met je vergroeid dat het daarbuiten zelden in de ander opvalt. Het 'ons ken ons' principe. Wat jij mij ziet doen is jou nader dan je eigen broekzak. Citaat:
|
|||||||
21 December 2021, 17:53 | #70 |
Geen lid
Berichten: n/a
|
Vagebond ik ben hier vrijwel alleen maar doende om de werking van ego te duiden. Wanneer je zegt ego doet niks dan zijn we uitgepraat. Maar toch zeg je aan het slot van de eerste quoting dat ik zonder mankeren altijd het oorlogs- oftewel egopad kiest.
En dan maar gewoon stug blijven beweren dat ego niks doet. Je hebt kennelijk nog nooit helder de wereld ingekeken, het is daar allemaal pure lieflijkheid. Je noemt het eveneens nog steeds stug 'in weerstand zijn tegen ego' terwijl ik alleen maar de egowerking inzichtelijk maak. Maar goed je wilt niet meekijken en dus is onze interactie volstrekt zinloos want jouw niet onderzochte verhalen boeien mij verder ook niet. Je bent volstrekt onbewust van alle egostrijdlust die je hier verder laat zien en waar ik verder dan ook maar niet meer op inga. Je wilt toch niet meekijken. Nog wat losse flodders lanceren en dan stop ik er weer mee. Je zegt 'Uiteindelijk zal iedereen thuiskomen'. Dat klopt, dat is aan het einde van je leven en dan heb je dit leven zinsloos aan je voorbij laten gaan. Jij ziet geen armoe maar ziet schoonheid in ontwikkeling. Ontwikkeling kan ontegenzeglijk schoon zijn niettemin is ego lelijk en armoedig. Beter ingeleid in waarheidsvinding door je leraren dat kan kloppen wij doen hier dan ook aan waarheidvinding. Een subtiel onderscheid maar groot verschil. Als egoloze volstrekt onmogelijk meegezogen te worden in egostrijd daar heb je geen ervaring mee want je bent niet egoloos. Zoals ik al herhaaldelijk bij je hebt aangetoond maar je wilt niet meekijken dus zie je het niet. Alles verder daarover zeggen is dan zinloos. Er is inderdaad het risico van het vallen en opstaan bij stoethaspelen.Je als mens willen verbeteren of een beter leven krijgen. Bij waarheidvinding is dat niet het geval. Aan gedegen zelfonderzoek kun je zomaar beginnen. Een trigger hoeft niet maar kan al zijn dat je ziet hoeveel ego nodig heeft om zichzelf te beschermen. Maar ja nogmaals dan moet je meekijken anders mis je zo'n trigger. Afgezien daarvan kun je zonder trigger daar aan beginnen. Wat betreft je leraren. Alles wat je van dienst is geweest is fijn om dankbaar voor te zijn maar niemand blijft onnodig zijn gehele verdere leven met verkregen krukken lopen. |