Vagebond

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nadje

Ik had beloofd niet op je te reageren. Het quoten van deze tekst is er derhalve ook niet op gericht een reactie van jou te ontlokken, maar de tekst voor eigen doeleienden te gebruiken. Ik hoop met uw permissie. Nogmaals ter verduidelijking, gij zijt nogal een hardhoofd en slecht kunnende luisteren, ik gebruik deze tekst om voor mezelf zaken te verhelderen. Omdat ik zomaar iets lees, dat binnenkomt en voor mij (en niemand anders) blijkbaar enig belang dient. In mijn visie van een geintegreerd en tot volle wasdom gekomen mens, is er geen plaats voor afwijzing. Alles dat zich aandient heeft (blijkbaar) zijn bestaansrecht. Anders was het er niet. Vind ik een prettige overtuiging om aan te hangen, met dank aan Byron Katie. Juiste gronden, ook zo'n begrip waar ik niks mee kan. Wanneer is iets juist? Ik verkies de veronderstelling dat alles juist is. Of als zodanig gezien, of (h)erkend kan worden. Het simpele gegeven dat iemand zich hier aanmeldt, lijkt me volkomen juist. Waarom?Omdat het zich anders niet zou voordoen. Wat is het door jou veelgeprezene zelfonderzoek waard, als het niet leidt tot het inzicht dat er niks af te wijzen valt? Dat alles juist en goed is. Vanwaar ik zie, is voor mij alles begrijpelijk, hetgeen Looro in al zijn onbegrijpelijkheid zegt, Marie, Vagebond, Mara, Maria, P{uppetji, Moi, Mars, Hab, jijzelf en alle anderen die ik vergeten ben, Ulla, Esradha, Mihaela.....Tandem, Freerider, Glans, en Sterre.....allen refereren aan een stukje Waarheid dat dan ergens met "mij" hier resoneert. Ik heb mijn zelfonderzoek gedaan, and it keeps on going, mijn leven is bij lange na nog niet afgerond, mag ik hopen..........

Er komen kennelijk reacties maar helaas ook vanwege totaal verkeerd geïnterpreteerde teksten die dan weer rectificatie behoeven. En daar heb ik bij jou geen zin in want je blijft standaard alles verkeerd interpreteren omdat je de verkeerde uitgangspunten hanteert.

Dus al staat hier heel nobel 'dat er geen plaats is voor afwijzing' de echte zelfverheffing zit in 'een geëntegreerd en tot volle wasdom gekomen mens' die jij Renoir niet bent en die ik Nadje dus afwijs. Het is die zelfvervuldheid die je blind maakt. Maar erger nog is dat je blijkbaar niet in staat bent dat te zien, ook al wordt je zoals nu met de neus op de feiten gedrukt. Ik wijs jou voor een forum als dit af omdat je al vervuld bent van jou zelf en je niet in staat bent om tot inzicht te komen want dat is waartoe het forum dient, tot inzicht komen.

Dus overeind blijft dat als zich hier mensen aanmelden die op de verkeerde signalen afkomen, namelijk smullen van egomanifestaties die elkaar in de haren vliegen, dan hebben ze niet de juiste intentie en zullen geen zelfonderzoek doen en die zoeken voor hun doeleinden maar een ander forum, egomanifesterende fora zijn er in overvloed.

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nadje

Na gedegen zelfonderzoek rest er slechts ruimte. En vervallen alle behoeftes om ergens een mening of een oordeel over te hebben. Wat al of niet kinderachtig is, laten wij ter beoordeling aan de "hogere macht", het universum, God, welke naam je dr maar aan wilt geven. It 's out off our hands. Overgave, in optima forma. Als we niet bereid zijn om bij onszelf te (h)erkennen dat de Waarheid of het zelfonderzoek vele, zo niet alle (denkbare) vormen kan aannemen, dan moeten we nog even verder zoeken.

Hiervoor zeg je nog 'it keeps on going' met betrekking tot gedegen zelfonderzoek en nog geen tien centimeter (de balken en quotes meegerekend) verder zeg je 'na gedegen zelfonderzoek rest er slechts nog ruimte'. Je bent een onverbeterlijke zwamneus want een gedegen zelfonderzoek dat nog 'on going' is dat is geen gedegen zelfonderzoek dat afgerond is natuurlijk en de uitslag van een onafgerond onderzoek kun je nog niet kennen.

Maar uit al je geschriften blijkt al dat je niet 'weet' wat je bent dus kun je dat ook onmogelijk afgerond hebben, al zul je nu gaan beweren dat het nooit afgerond zal raken zo lang je leeft. In welk geval ik weer zal zeggen dat dat een zelfonderzoek is naar de 'wie' je bent en niet naar de 'wat' je bent. Zoals ik je dat al sinds het forum van Remon tracht bij te brengen.

Je bent me te lief om je de toegang te ontzeggen maar je bent evenals Niets en Tandem contraproductief ten aanzien van de doelstelling van dit forum om gedegen zelfonderzoek te doen door jouw stelling dat het een kwestie van overgave is. Als het overgave is wat sta je dan te meieren dat je gedegen zelfonderzoek doet. Dat heeft niets met elkaar uitstaande. Als je daartoe in staat bent geef je over en klaar is kees. En als je je weg niet gevonden hebt dan is het slechtste advies dat je kunt geven zeggen te blijven zoeken. Ego die altijd de weg van de minste weerstand zoekt is jou dankbaar het te mogen opgeven.

Als je overtuigd bent dat het out of your hands is waarom doe je aan gedegen zelfonderzoek (hetgeen ik dus betwijfel) wat doe je dan nog hier? Dan heb je toch geen boodschap.

[Nadje]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Hiervoor zeg je nog 'it keeps on going' met betrekking tot gedegen zelfonderzoek en nog geen tien centimeter (de balken en quotes meegerekend) verder zeg je 'na gedegen zelfonderzoek rest er slechts nog ruimte'. Je bent een onverbeterlijke zwamneus want een gedegen zelfonderzoek dat nog 'on going' is dat is geen gedegen zelfonderzoek dat afgerond is natuurlijk en de uitslag van een onafgerond onderzoek kun je nog niet kennen.

Maar uit al je geschriften blijkt al dat je niet 'weet' wat je bent dus kun je dat ook onmogelijk afgerond hebben, al zul je nu gaan beweren dat het nooit afgerond zal raken zo lang je leeft. In welk geval ik weer zal zeggen dat dat een zelfonderzoek is naar de 'wie' je bent en niet naar de 'wat' je bent. Zoals ik je dat al sinds het forum van Remon tracht bij te brengen.

Je bent me te lief om je de toegang te ontzeggen maar je bent evenals Niets en Tandem contraproductief ten aanzien van de doelstelling van dit forum om gedegen zelfonderzoek te doen door jouw stelling dat het een kwestie van overgave is. Als het overgave is wat sta je dan te meieren dat je gedegen zelfonderzoek doet. Dat heeft niets met elkaar uitstaande. Als je daartoe in staat bent geef je over en klaar is kees. En als je je weg niet gevonden hebt dan is het slechtste advies dat je kunt geven zeggen te blijven zoeken. Ego die altijd de weg van de minste weerstand zoekt is jou dankbaar het te mogen opgeven.

Als je overtuigd bent dat het out of your hands is waarom doe je aan gedegen zelfonderzoek (hetgeen ik dus betwijfel) wat doe je dan nog hier? Dan heb je toch geen boodschap.

Ik heb ook geen boodschap. Maar de mensen hier zijn me lief. Als ik stel dat voor mij, nu op dit moment, het thema overgave een issue is, dat speelt, hoe kan dat dan geen deel uitmaken van het zelfonderzoek?

Tuurlijk is een (zelf)onderzoek on going. Anders zou het zijn afgerond. En op dat vlak valt weinig te onderzoeken.

Hoe kan ik contra productief zijn, als ik middels mijn schrijven en de reacties, inclusief de jouwe, hier tot diepgaandere inzichten kom? Omtrent mijzelf? En steeds weer bereid ben om mogelijke geraaktheid bij mijzelf te onderzoeken? En te trachten mij te verplaatsen in de ander en van waaruit de ander redeneert? Wat anders zou de omschrijving zelfkennis mogen hebben?

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nadje

Ik heb ook geen boodschap. Maar de mensen hier zijn me lief. Als ik stel dat voor mij, nu op dit moment, het thema overgave een issue is, dat speelt, hoe kan dat dan geen deel uitmaken van het zelfonderzoek?

Tuurlijk is een (zelf)onderzoek on going. Anders zou het zijn afgerond. En op dat vlak valt weinig te onderzoeken.

Hoe kan ik contra productief zijn, als ik middels mijn schrijven en de reacties, inclusief de jouwe, hier tot diepgaandere inzichten kom? Omtrent mijzelf? En steeds weer bereid ben om mogelijke geraaktheid bij mijzelf te onderzoeken? En te trachten mij te verplaatsen in de ander en van waaruit de ander redeneert? Wat anders zou de omschrijving zelfkennis mogen hebben?

De inzichten die je hier laat zien zijn niet van het gehalte dat een gedegen zelfonderzoek bewerkstelligd. Het getuigd van gepriegel in de marge. Je hebt geen zelfonderzoek nodig als je in staat bent je zelf over te geven, dat is nou juist het hele verhaal van gedegen zelfonderzoek om dat 'jezelf' te ontmantelen, terwijl jij gewoon in staat zegt te zijn jezelf over te geven, hetgeen wil zeggen jezelf verliezen. Als je je zelf over hebt gegeven ben je klaar dan ben je niet meer met zulke dingen bezig en kraam je ook geen onzin meer uit.

Wat je zegt, nogmaals zijn geen bevindingen uit gedegen zelfonderzoek, en dientengevolge is dat niet dienstbaar aan degenen die daar mee bezig (mochten) zijn. Je verstoort overduidelijk (want ja ik heb gedegen zelfonderzoek gedaan - helaas moet ik dat nog weer eens stipuleren om te duiden dat ik met kennis van zaken spreek) de ontwikkeling die daarin mogelijk is door iets totaal anders in te brengen.

[Nadje]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

De inzichten die je hier laat zien zijn niet van het gehalte dat een gedegen zelfonderzoek bewerkstelligd. Het getuigd van gepriegel in de marge. Je hebt geen zelfonderzoek nodig als je in staat bent je zelf over te geven, dat is nou juist het hele verhaal van gedegen zelfonderzoek om dat 'jezelf' te ontmantelen, terwijl jij gewoon in staat zegt te zijn jezelf over te geven, hetgeen wil zeggen jezelf verliezen. Als je je zelf over hebt gegeven ben je klaar dan ben je niet meer met zulke dingen bezig en kraam je ook geen onzin meer uit.

Wat je zegt, nogmaals zijn geen bevindingen uit gedegen zelfonderzoek, en dientengevolge is dat niet dienstbaar aan degenen die daar mee bezig (mochten) zijn. Je verstoort overduidelijk (want ja ik heb gedegen zelfonderzoek gedaan - helaas moet ik dat nog weer eens stipuleren om te duiden dat ik met kennis van zaken spreek) de ontwikkeling die daarin mogelijk is door iets totaal anders in te brengen.

Het is dienstbaar aan mezelf. Vlgens mij gaat zelfkennis daarover.

[Nadje]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

De inzichten die je hier laat zien zijn niet van het gehalte dat een gedegen zelfonderzoek bewerkstelligd. Het getuigd van gepriegel in de marge. Je hebt geen zelfonderzoek nodig als je in staat bent je zelf over te geven, dat is nou juist het hele verhaal van gedegen zelfonderzoek om dat 'jezelf' te ontmantelen, terwijl jij gewoon in staat zegt te zijn jezelf over te geven, hetgeen wil zeggen jezelf verliezen. Als je je zelf over hebt gegeven ben je klaar dan ben je niet meer met zulke dingen bezig en kraam je ook geen onzin meer uit.

Wat je zegt, nogmaals zijn geen bevindingen uit gedegen zelfonderzoek, en dientengevolge is dat niet dienstbaar aan degenen die daar mee bezig (mochten) zijn. Je verstoort overduidelijk (want ja ik heb gedegen zelfonderzoek gedaan - helaas moet ik dat nog weer eens stipuleren om te duiden dat ik met kennis van zaken spreek) de ontwikkeling die daarin mogelijk is door iets totaal anders in te brengen.

Dat overgeven is nou net mijn dingeteje. Zo eenvoudig vind ik dat niet.

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nadje

Het is dienstbaar aan mezelf. Vlgens mij gaat zelfkennis daarover.

Ik zit hier niet voor me zelf maar ben in dienst van Waarheid

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nadje

Dat overgeven is nou net mijn dingeteje. Zo eenvoudig vind ik dat niet.

Als je je niet kunt overgeven, hetgeen volstrekt begrijpelijk is want het is ego dat in de weg zit, zit er niets anders op dan de tegenwerking van ego te onderzoeken. En waar doe je dat, juist in gedegen zelfonderzoek.
Ik begrijp best wel dat jij je helemaal niet hebt of kunt overgegeven want je ego met al zijn vastgeroeste ideeën waar het langs moet gaan zit je danig in de weg.

[Nadje]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Er komen kennelijk reacties maar helaas ook vanwege totaal verkeerd geïnterpreteerde teksten die dan weer rectificatie behoeven. En daar heb ik bij jou geen zin in want je blijft standaard alles verkeerd interpreteren omdat je de verkeerde uitgangspunten hanteert.

Dus al staat hier heel nobel 'dat er geen plaats is voor afwijzing' de echte zelfverheffing zit in 'een geëntegreerd en tot volle wasdom gekomen mens' die jij Renoir niet bent en die ik Nadje dus afwijs. Het is die zelfvervuldheid die je blind maakt. Maar erger nog is dat je blijkbaar niet in staat bent dat te zien, ook al wordt je zoals nu met de neus op de feiten gedrukt. Ik wijs jou voor een forum als dit af omdat je al vervuld bent van jou zelf en je niet in staat bent om tot inzicht te komen want dat is waartoe het forum dient, tot inzicht komen.

Dus overeind blijft dat als zich hier mensen aanmelden die op de verkeerde signalen afkomen, namelijk smullen van egomanifestaties die elkaar in de haren vliegen, dan hebben ze niet de juiste intentie en zullen geen zelfonderzoek doen en die zoeken voor hun doeleinden maar een ander forum, egomanifesterende fora zijn er in overvloed.

Zou het kunnen zijn dat juist door het jarenlang bezoeken van dit forum en de fora daarvoor, dat geleid heeft tot enig inzicht? Of is dat in jouw optiek op voorhand ondenkbaar?

[Nadje]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Ik zit hier niet voor me zelf maar ben in dienst van Waarheid

Dan zou je stimuleren en niet ontmoedigen.