Marie's perikelen

[Maria]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Je weet toch dat ik heel precies ben ??

[Mara]

Ik blijf bij mijn standpunt: "Met de wijven niks als...."

[Mara]

Allez... 't is goed. Mijn ex - de moeder van mijn twee kinderen en grootmoeder van mijn twee kleinkinderen (het derde is onderweg) - heet Marieke!
Dus... speciaal voor marie:

Zal ik je met een zomerdag vergelijken?
Veel zachter en veel zonniger ben jij.
Te snel weer moet de tijd van zomer wijken;
De wind striemt soms de bloesems al in mei.

Het hemeloog kan soms verblindend zijn,
En dikwijls is zijn schijn van korte duur,
Waardoor de glans van schoonheid weer verdwijnt
Door 't lot of door de loop van de natuur.

Jouw zomer zal voor eeuwig zomer blijven,
En nooit jouw pracht verloren laten gaan;
De dood zal jou niet in zijn schaduw krijgen,
Wanneer jij in mijn zinnen blijft bestaan.

Zolang als er nog iemand leest en leeft,
Zolang leeft ook de zin die leven geeft.

William Shakespere
(Vertaling: Arie van der Krogt)

[marie]

Oorspronkelijk geplaatst door Mara

Allez... 't is goed. Mijn ex - de moeder van mijn twee kinderen en grootmoeder van mijn twee kleinkinderen (het derde is onderweg) - heet Marieke!
Dus... speciaal voor marie:

Zal ik je met een zomerdag vergelijken?
Veel zachter en veel zonniger ben jij.
Te snel weer moet de tijd van zomer wijken;
De wind striemt soms de bloesems al in mei.

Het hemeloog kan soms verblindend zijn,
En dikwijls is zijn schijn van korte duur,
Waardoor de glans van schoonheid weer verdwijnt
Door 't lot of door de loop van de natuur.

Jouw zomer zal voor eeuwig zomer blijven,
En nooit jouw pracht verloren laten gaan;
De dood zal jou niet in zijn schaduw krijgen,
Wanneer jij in mijn zinnen blijft bestaan.

Zolang als er nog iemand leest en leeft,
Zolang leeft ook de zin die leven geeft.

William Shakespere
(Vertaling: Arie van der Krogt)

Mooi, dank je

[marie]

Oorspronkelijk geplaatst door marie

Mooi, dank je

Aan iedereen dank die tot nu toe deel genomen heeft aan deze discussie.

Het lijk mij dat we rond zijn wat het specifieke probleem betreft van een wederhelft die niet op dezelfde golflengte dan wij zoekers zou zitten.

Daarom dat ik het probleem nu meer open wil trekken.

Normaal wordt ons bijgebracht dat het einddoel van onze zoekersweg het opgeven van het zelf is om één te worden met het geheel.
Misschien dat op deze vaststelling al tegenreacties komen?

Maar als ik mij een zoeker naar de algemene waarheid voorstel dan zie ik een kluizenaar, in lompen gehuld en graadmager ergens op een berg, ver afgezonderd van onze maatschappij zitten.

Dus is er wel duidelijk een grote contradictie in de weg naar de top en de top zelf.

Vandaar mijn vragen:
Is afzondering nodig (zelfs scheiding voor sommigen) om tot de vaststelling te komen dat alles één is en dat ik individueel niet besta?

Waarom dan deze wereld waar we juist door het contact met de anderen, gezien als een spiegelbeeld van ons innerlijke, onszelf moeten leren kennen en dus waar afzondering het tegendeel bewerkstelligd?

[Mara]

Oorspronkelijk geplaatst door marie

Maar als ik mij een zoeker naar de algemene waarheid voorstel dan zie ik een kluizenaar, in lompen gehuld en graadmager ergens op een berg, ver afgezonderd van onze maatschappij zitten

Het grote misverstand!
Het zoeken zelf is de grote hinderpaal!
Waar is de Waarheid, dacht je?

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door marie

Aan iedereen dank die tot nu toe deel genomen heeft aan deze discussie.

Het lijk mij dat we rond zijn wat het specifieke probleem betreft van een wederhelft die niet op dezelfde golflengte dan wij zoekers zou zitten.

Daarom dat ik het probleem nu meer open wil trekken.

Normaal wordt ons bijgebracht dat het einddoel van onze zoekersweg het opgeven van het zelf is om één te worden met het geheel.
Misschien dat op deze vaststelling al tegenreacties komen?

Maar als ik mij een zoeker naar de algemene waarheid voorstel dan zie ik een kluizenaar, in lompen gehuld en graadmager ergens op een berg, ver afgezonderd van onze maatschappij zitten.

Dus is er wel duidelijk een grote contradictie in de weg naar de top en de top zelf.

Vandaar mijn vragen:
Is afzondering nodig (zelfs scheiding voor sommigen) om tot de vaststelling te komen dat alles één is en dat ik individueel niet besta?

Waarom dan deze wereld waar we juist door het contact met de anderen, gezien als een spiegelbeeld van ons innerlijke, onszelf moeten leren kennen en dus waar afzondering het tegendeel bewerkstelligd?

Aanvankelijk stelde je een probleem, dat ik althans, als probleem heb beantwoord. Als de vraag zou zijn geweest moet je samen in spiritualiteit groeien dan zou mijn antwoord zijn geweest dat dat niet strikt noodzakelijk is. Het is weliswaar zo dat wij inmiddels een decennia uit elkaar zijn, maar dat lag al in de lijn van de verwachtingen toen we een decennia getrouwd waren. De spirituele kant heb ik altijd alleen bewandeld, daar was noch bij haar noch bij mijn kinderen enige belangstelling.

Dus ja, terugkijkend was de zoektocht feitelijk als van een kluizenaar, hetgeen wil zeggen in geestelijke afzondering, althans niet in fysieke zin. Maar of dat nodig was, geen idee.

Degene, Marchien geheten, die mij geholpen heeft op mijn pad had wel een issue met haar man maar zag dat in de lijn van haar spirituele ontwikkeling. Ik heb wel eens geprobeerd haar te verleiden tot het deelnemen aan dit forum maar dat is niet gelukt. Dus via deze weg is ze niet te consulteren, hetgeen voor jou jammer is want ze had hetzelfde issue als jij.

Waar je zegt dat wel elkaar via het spiegelbeeld van een ander moeten leren kennen heb je het over de inhoud, de wie je bent. Wat de bedoeling is van onderzoek is voorbij de inhoud, het 'wie' te komen om jezelf als 'wat' je bent te kunnen ervaren.

Het is uit onwetendheid dat je naar de inhoud zoekt maar je werkelijke intrinsieke opdracht, kon je die horen, is op zoek te gaan naar wat die inhoud overstijgt en we elkaar kunnen ontmoeten in Waarheid of anders gezegd God binnen onze interacties ervaren.

[Puppetji]

Oorspronkelijk geplaatst door Mara

Het grote misverstand!
Het zoeken zelf is de grote hinderpaal!
Waar is de Waarheid, dacht je?

Da's waar, maar het zoeken gebeurt.
Het is niet Marie die het zoeken gestart is, dus zij kan het ook niet stoppen.

[Mara]

Denk je dat de 'Waarheid' gevonden kan worden? De Waarheid is, hier en nu, altijd en overal.
Wat denk je dat die 'Waarheidsvinding' je gaat opleveren?
Dat je je beter voelt dan nu?
De 'spirituele' zoektocht wordt meestal ondernomen om zich veilig en onsterfelijk en immer gelukkig te kunnen voelen.
Maar daar gaat het niet om.
Als er hier en nu lijden is, kun je daar niet vanaf komen door te streven naar verlichting of waarheidsvinding.
Je moet onderzoeken wat het lijden veroorzaakt en er niet van weglopen.
Ik raad je aan om de boeken van Steven Harrison te lezen die uitvoerig over de problematiek rond het 'zoeken' geschreven heeft en een eerlijk man is.

[Puppetji]

Oorspronkelijk geplaatst door Mara

Denk je dat de 'Waarheid' gevonden kan worden?

Dat is niet wat ik bedoelde met wat ik schreef.
De zoeker zelf startte het zoeken niet, hij kan het dus ook niet zelf stoppen.
Maar het is niet omdat hij het zelf niet kan stoppen dat hij de waarheid kan vinden.

Oorspronkelijk geplaatst door Mara

...De Waarheid is, hier en nu, altijd en overal.
Wat denk je dat die 'Waarheidsvinding' je gaat opleveren?
Dat je je beter voelt dan nu?

Zijde nu eigenlijk tegen mij bezig of tegen een ander forumlid?

Oorspronkelijk geplaatst door Mara

...De Waarheid is,
De 'spirituele' zoektocht wordt meestal ondernomen om zich veilig en onsterfelijk en immer gelukkig te kunnen voelen.

De spirituele zoektocht - als het meer is dan hip willen zijn, en dus werkelijk van binnenuit komt - is een proces dat niet door het individu zelf gestart wordt!
In elke mens drijft een kracht die niet van deze wereld en vroeg of laat komt die in beweging.
Het is die kracht die het zoeken zal stoppen.

Oorspronkelijk geplaatst door Mara

...De Waarheid is,
Maar daar gaat het niet om.
Als er hier en nu lijden is, kun je daar niet vanaf komen door te streven naar verlichting of waarheidsvinding.

Zijde na tegen mai bezig?

Oorspronkelijk geplaatst door Mara

...De Waarheid is,
Je moet onderzoeken wat het lijden veroorzaakt en er niet van weglopen.
Ik raad je aan om de boeken van Steven Harrison te lezen die uitvoerig over de problematiek rond het 'zoeken' geschreven heeft en een eerlijk man is.

Ge zijt tegen Marie bezig dus.
WiNk