10 August 2014, 15:32 | #801 | |
Missionaris
Geregistreerd: 18 April 2010
Berichten: 275
|
Citaat:
Er is toch ook al meermaals uitgelegd dat dat onderzoek zich uitstrekt van 'wie' ik ben tot 'wat' ik ben, en dat de 'wie' ik ben (waaronder ego) vervolgens nalaat vat op mij te hebben. Als iets toebehoort aan ego is het wel uitdagen en als iets niet gedegen zelfonderzoek is dan is het wel het buiten schot laten van ego. Wat wil je nou nog behalve een beetje zinloos argumenteren? Ga dat gedegen zelfonderzoek doen of anders je moeder pesten. |
|
10 August 2014, 15:33 | #802 | |
Kasuaris
Geregistreerd: 8 November 2011
Berichten: 915
|
Citaat:
Even voor de goede orde: waar komt die gedachte dat er mogelijk iets van afkraken ergens zou kunnen zijn vandaan? Hier bij ons is die gedachte vooralsnog namelijk niet opgekomen. Misschien iets voor jou wat je als aanleiding zou kunnen zien waar je een Byron katie-tje op los zou kunnen laten. Kwaad kan dat namelijk niet, zo wij hebben begrepen. Of blijf je liever met de vinger naar buiten wijzen Renoir? WiNk |
|
10 August 2014, 15:54 | #803 |
Kasuaris
Geregistreerd: 8 November 2011
Berichten: 915
|
Idd, wij wilden je het alleen zelf nog een keer laten zeggen, klein plagerijtje, of mag dat tegenwoordig niet meer? Hoe dan ook. Het pers? willen weten 'wat' bent was voor jou de aanleiding om aan de gang te gaan. Ik zie dat pers? willen weten 'wat' je bent dan vervolgens als uitdager/uitdaging ( wat zo veel betekent als aanleiding/trigger ect.) dat jou proces, om te achterhalen 'wat' je bent, in gang heeft gezet. Maw worden je hebt jezelf uitgedaagd om op onderzoek te gaan ect. Ik zou het verder nalaten er een hysterische toestand met alle ego-toeters en bellen van te maken. Want wij weten ondertussen natuurlijk wel dat jij graag overal en nergens ego-aktiviteiten aan ophangt. We kunnen zo onderhand de hele stad gratis van licht voorzien.....WiNk
|
10 August 2014, 16:12 | #804 | |
Missionaris
Geregistreerd: 18 April 2010
Berichten: 275
|
Citaat:
Dan zou je ook weten dat alles dat geëntameerd wordt door ego, slechts en alleen wordt gedaan om ego te verrijken en te sterken (bijvoorbeeld uitdagen om zich te bekwamen in de strijd) en dat daarmee niet het 'wat' je bent maar het 'wie' je bent (en dat is overwegend ego) wordt gediend. Kortom als je wilt weten 'wat' je bent is 'wat' de drijfveer, als je wilt weten 'wie' je bent is 'wie' de drijfveer. Omgekeerd geredeneerd als 'wie' de aanleiding is tot zelfonderzoek is er een ander belang dat er gediend wordt, namelijk het ego belang. In dat kader past ook de uitdaging. Een attractor als 'uitdagen' past niet in de motivatie van 'wat' je bent. Dat is geen toestand van toeters en bellen dat is een wezenlijk verschil of je wilt weten 'wat' je bent of dat je wilt weten 'wie' je bent. Oh man die discussies zijn hier al zo vaak gevoerd, maar dat zal je belangstelling niet gehad hebben en waarschijnlijk nog niet. Je zult wel willen blijven argumenteren zoals ego's dat graag doen. Ik niet, ik ben alleen nog maar geïnteresseerd wanneer je nou eindelijk eens je weerstand laat varen en gedegen zelfonderzoek gaat doen. |
|
10 August 2014, 16:53 | #805 | ||||||
Kasuaris
Geregistreerd: 8 November 2011
Berichten: 915
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||||
10 August 2014, 18:14 | #806 | |
Missionaris
Geregistreerd: 18 April 2010
Berichten: 275
|
Citaat:
Dus de aanleiding tot het doen van zelfonderzoek, gedegen zelfonderzoek wel te verstaan, komt altijd van binnen uit. Daaraan valt niet te wrikken of te sjorren om het maar in het jouw voorgestane (niet gedegen) zelfonderzoek te laten passen. Ook het vervolg, het gedegen zelfonderzoek zelf, heeft niets met de buitenwereld uitstaande. Het is geen kwestie van 'het hoef niet maar het kan wel' het kan gewoonweg niet. Egomotivatie heeft een geheel andere insteek, doorgaans om ergens beter van te worden. Omdat ego andere belangen heeft sleep ik ego er iedere keer bij, dat kan niet anders. Met dat uitdagen en een buitenwereld die de aanleiding is tot het doen van gedegen zelfonderzoek moet ik wel van dat ego uitgaan. Dat 'gedegen' in gedegen zelfonderzoek vereist een andere motivatie, anders dan dat van een gewoon onderzoek. En dat wat vraagt wat voor een belang Renoir heeft doet ook ego. Dat moet ik opmerken anders zie je dat niet, laat staan de rest aan ego-invloeden die ook nog jou gedrag bepalen en waar je geen weet van hebt. En de reden dat je daar geen weet van hebt is (en dan zijn we weer bij af) omdat je GEEN gedegen zelfonderzoek gedaan hebt. En nee je kunt niet van gedachten wisselen als de een het over appels en de ander het over peren heeft. En nee ik zit niet gezellig te babbelen, dat doe ik wel met degenen die mij omringen daar heb ik het forum niet voor nodig. Ik ben hier met helpen zien waar het ontbreekt aan inzicht. Omdat het zo onderhand al wel bekend is dat zulke discussies op niets uitlopen ervaar ik ongedurigheid want er zijn ook plezierige dingen om mijn tijd aan te spenderen. |
|
11 August 2014, 10:21 | #807 | ||||||
Kasuaris
Geregistreerd: 8 November 2011
Berichten: 915
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het zou toch mooi zijn wanneer je wat minder angstvallig zou vasthouden aan die egopaal die je maar bij voortduring in leven blijft roepen Renoir. Wij danken ondertussen god op ons blote knieën dat wij meer bewegingsvrijheid hebben en woorden gewoon zonder de lading die jij er aan geeft kunnen zien. Citaat:
De man met het mes zou, zonder dat hij dat in de gaten heeft, wel eens een instrument van God kunnen zijn. Met jou erbij zouden wij dan moeten constateren dat hier ego aan het werk is. Sorry maar wij zijn iets verder dan dat beste Renoir. Citaat:
Citaat:
Wij wensen je succes... Wijziging aangebracht door Vagebond op 11 August 2014 om 10:51. |
||||||
11 August 2014, 11:08 | #808 |
Missionaris
Geregistreerd: 18 April 2010
Berichten: 275
|
Je blijft 'uitdagen' maar mangelen om het ingang te kunnen laten vinden. Uitdagen is een egoactiviteit en ego is een belemmerende factor bij het doen van gedegen zelfonderzoek. Keur je ego activiteiten goed, onderwerp je het ego ook niet aan dat onderzoek en blijf je na het onderzoek met een ego zitten. Als je over leermeesters (Guru's) hoort die zich misdragen dan is er altijd sprake van een overgebleven ego.
De beperkingen die je mij door het zien van ego toeschrijft is niet mijn beperking maar het hebben van ego is ieder zijn beperking, ik ben er door mijn gedegen zelfonderzoek vrij van. Omdat ik er vrij van ben zie ik wat ego aanricht. Hoe je het ook toepassing wilt laten vinden uitdagen is een egoactiviteit en een beperking om te kunnen zien. Ik zie het beperken. Byron Katie realiseerde zich bij het zien van een kakkerlak, dat is een factor buiten haar zelf. Echter we hebben het niet over een directe realisatie maar het doen van gedegen zelfonderzoek. De motivatie tot het doen van onderzoek kan een trigger van buitenaf zijn en dan is de motivatie om het te doen anders. Voor het doen van gedegen zelfonderzoek is er niet zo'n trigger van buitenaf, I know I have been there. Dat wij indrukken van buitenaf ervaren is geen argument om het bij gedegen zelfonderzoek te betrekken, in het gedegen zelfonderzoek hebben wij met niemand dan alleen ons zelf te maken. Als het onderzoek is afgerond ben je weer in de wereld. Nogmaals ik ben niet, wat je me maar steeds in de schoenen probeert te schuiven, angstig voor ego. Nogmaals ik zie wat het ego in de wereld aanricht en dat is niet veel goeds en dat blijf ik roepen. Want met het doen van gedegen zelfonderzoek raak je er van verlost. Wil je een betere wereld kijk dan wat ego aanricht maar liever nog doe gedegen zelfonderzoek. Je dankt god op je blote knieën beperkt te worden door je ego en het niet zien wat het aanricht. Kijk eens wat het aanricht in de wereld zou ik zeggen en overweeg dan opnieuw of je er wel zo blij mee moet zijn. Opnieuw 'je hebt geen gedegen zelfonderzoek gedaan' want je spreekt vanuit ego en je daar op wijzen is geen krampachtigheid. Het blijven volhouden is om jou te laten inzien wat ego aanricht maar je bent zo met je ego geïdentificeerd dat je dat niet kunt ziet. Ik zie wat jou gedrag bepaald of je dat nou leuk vindt of niet. En ik kan omdat ik vanwege het gedegen onderzoek bekend ben met ego zelfs voorspellen hoe je reacties zullen zijn. Dat vindt ego hoogst onaangenaam en gaat uitdagen. Om die reden is uitdagen egostuff. En als je geen respons krijgt omdat je met een 'niet ego' te maken hebt raak je verward of maakt vreemde sprongen. Dat alles zie ik je doen. Is het bekend dat ik liever in de comfortzone zit? Wat een comfort is dat hé om met jou in gedachtewisselingen verwikkeld te zijn. Ik kan wel iets leukers bedenken. Je moest eens aan iemand vragen met wie je zo in gesprek bent zoals met mij of ze ongedurigheid bij je ervaren. Rob schreef eerder al dat ie vond dat ik het lang volhoud. Hier reageert ook verder niemand, ik denk dat ze het allemaal al lang geleden hebben opgegeven om jou iets duidelijk te maken. Dus ik weet echt wel waar ik ongedurig van wordt. |
11 August 2014, 12:10 | #809 |
Jubilaris
Geregistreerd: 30 January 2011
Berichten: 178
|
Lees wel mee. En ik probeer beide te volgen. Ik weet niet of ik Vagebond altijd even goed begrijp. Maar ik denk in ieder geval ook niet dat dat wat je teveel aandacht geeft daarom per definitie afneemt. En dat soms het doel de middelen (zogenaamd) heiligt. De man met het mes wat ze noemde deed mij hieraan denken. Op het eerste gezicht een ego gebeurtenis. Toch staat ook deze in de dienst van de wens, de stuwing om het wat ik ben (God) te willen ervaren, dat kan alleen ook alleen maar gebeuren omdat er ego is geboren in de dualiteit.
Het lost er eigenlijk al meteen in op als je het herkent. Als dat iedereen dat doet is het zo klaar. Dat gebeurt dus (nog) niet voldoende want ego is hardnekkig. Daarom is het zo een verrekte moeilijke opgave. Die opgave hebben wij blijkbaar meegekregen vanuit ons God zijn. Zou de logische conclusie zijn. Zo moeilijk het misschien ook is om te accepteren, ook het ego komt voort uit wat in de desillusie alleen nog maar God is. En waarin dat ego oplost. De gebeurtenis vanuit dat zogenaamde buiten raakt ons binnenste en komt samen in die wens gehoor te geven aan die innerlijke roep van God. Buiten en binnen komt samen/lost op in God. |
11 August 2014, 12:43 | #810 | |
Jubilaris
Geregistreerd: 30 January 2011
Berichten: 178
|
Citaat:
Het meest comfortabel is overigens zich nergens meer mee te bemoeien. |
|