Hoger en lager

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Lily

Als je niet begrijpt wat ik bedoel, waarom vraag je dan gewoon niet hoe ik dat bedoel voor je daar verder op bouwt?

Een (minderwaardigheids)gevoel is een gevoel.
Een overtuiging is ratio, het denken.

Ik zal later op het overige antwoorden Rob.

Als je het idee hebt dat ik niet begrijp dat je bedoelt, voel je vrij om het nader toe te lichten.

Denken en voelen staan niet los van elkaar, kunnen niet los van elkaar gezien worden. Aan een minderwaardigheidsgevoel ligt altijd een gedachte, een idee, een overtuiging ten grondslag. Het komt niet uit de lucht vallen.

[Lily]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Als je het idee hebt dat ik niet begrijp dat je bedoelt, voel je vrij om het nader toe te lichten.

Denken en voelen staan niet los van elkaar, kunnen niet los van elkaar gezien worden. Aan een minderwaardigheidsgevoel ligt altijd een gedachte, een idee, een overtuiging ten grondslag. Het komt niet uit de lucht vallen.

Zo zie ik het ook en we kennen de achterliggende overtuiging gewoon niet altijd.
Daar zijn we ons niet bewust van en we voelen ons gewoon ongelukkig omdat we met een ballast zijn opgescheept van het verleden en we zijn niet helder in staat te vinden welke verkeerde overtuigingen dat juist zijn.
Ik zie geen probleem in overtuigingen maar wel in verkeerde overtuigingen.

Voor mezelf werkt het goed om meningen te versterken tot overtuigingen zodat het conflict met anderen groter wordt om het snel van kant te maken als dat vereist is.

Wat absoluut is,
is dat we als we alles wat we zien als gescheiden elementen, delen, artefacten (het idee hoe het christelijk geloof het verkondigt) van het ene scheiden we de werkelijkheid onjuist zien.

Vandaar dat alles evenveel waarde heeft, er is geen hoger, lager, zelfs geen deel. We onderscheiden en dat is de dwaling.

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Lily

Voor mezelf werkt het goed om meningen te versterken tot overtuigingen zodat het conflict met anderen groter wordt om het snel van kant te maken als dat vereist is.

Is dat niet de manier waarop onenigheid, ruzie, jarenlange vetes en zelf oorlogen zijn gebaseerd?

Oorspronkelijk geplaatst door Lily

Vandaar dat alles evenveel waarde heeft, er is geen hoger, lager, zelfs geen deel. We onderscheiden en dat is de dwaling.

Heb je dat met je vader besproken, ivm zijn minderwaardigheidsgevoelens?

[Lily]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Is dat niet de manier waarop onenigheid, ruzie, jarenlange vetes en zelf oorlogen zijn gebaseerd?



Heb je dat met je vader besproken, ivm zijn minderwaardigheidsgevoelens?

Dat is noodzakelijk om iets uit te zoeken en dat je daar opeens oorlogen moet bijhalen is overdreven.
Verbaal daar heb ik het over. Niemand is ooit gestorven van een degelijke ruzie.
Als je geen overtuiging zou hebben, zie je toch zelf dat je blijft doordrammen om jouw overtuiging over te brengen.

wb mijn vader
Neen en nu realiseer ik me ook dat hij geen ruzie wilde. Daar zit het allemaal vast, mensen die gedwongen worden om te zwijgen en dat opkroppen en dat keert naar binnen en is destructief.

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Lily

Dat is noodzakelijk om iets uit te zoeken en dat je daar opeens oorlogen moet bijhalen is overdreven.
Verbaal daar heb ik het over. Niemand is ooit gestorven van een degelijke ruzie.
Als je geen overtuiging zou hebben, zie je toch zelf dat je blijft doordrammen om jouw overtuiging over te brengen.

wb mijn vader
Neen en nu realiseer ik me ook dat hij geen ruzie wilde. Daar zit het allemaal vast, mensen die gedwongen worden om te zwijgen en dat opkroppen en dat keert naar binnen en is destructief.

Ik heb geen mening over ruzie maken. Afhankelijk van de situatie kan het constructief zijn of destructief. Het is iig niet een oplossing voor alles.

Volgens mij is een oorlog gewoon een grote ruzie. Kijk maar wat er vaak ten grondslag ligt aan een oorlog. Vaak zijn het hele banale onenigheden.

Zie je je vader als slachtoffer? En van wat of wie dan? Is hij ook niet het 'slachtoffer' van zijn eigen overtuigingen?

En verder:

Voor elk weldenkend mens is het mogelijk om overtuigingen te herkennen. En het is heel goed mogelijk om de ene overtuiging in te ruilen voor een andere die beter past. Dat is het punt niet en dat is wat (een deel van de) psychologie ons leert en aanbeveelt, hoewel dat soms in de praktijk al lastig genoeg is.

Niks mis mee verder, behalve dat het een vaak eindeloze reis is om van de ene overtuiging naar een andere, nog betere of juistere te gaan. Het punt is dat het het denken en dan vooral de (vermeende) eigenaar daarvan, of de eigenaar van de overtuigingen, in de stand houdt. Het probleem is niet het denken, maar het individu dat zich afhankelijk maakt in zijn welbevinden van de door hem of haar aangehangen overtuigingen. En dat ligt aan de basis, namelijk het geloof in de overtuiging dat we als mens een afgescheiden individu zijn. Dat 'ik' (de persoon, het individu) is namelijk ook een idee, een denkbeeld, een overtuiging.

[Hans]

Oorspronkelijk geplaatst door Lily

wb mijn vader
Neen en nu realiseer ik me ook dat hij geen ruzie wilde.

Een beetje zoals jij vind dat je niet boos bent,....je wilt niet boos zijn, je wilt geen ruzie?

[Lily]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Ik heb geen mening over ruzie maken. Afhankelijk van de situatie kan het constructief zijn of destructief. Het is iig niet een oplossing voor alles.

Volgens mij is een oorlog gewoon een grote ruzie. Kijk maar wat er vaak ten grondslag ligt aan een oorlog. Vaak zijn het hele banale onenigheden.

Zie je je vader als slachtoffer? En van wat of wie dan? Is hij ook niet het 'slachtoffer' van zijn eigen overtuigingen?

En verder:

Voor elk weldenkend mens is het mogelijk om overtuigingen te herkennen. En het is heel goed mogelijk om de ene overtuiging in te ruilen voor een andere die beter past. Dat is het punt niet en dat is wat (een deel van de) psychologie ons leert en aanbeveelt, hoewel dat soms in de praktijk al lastig genoeg is.

Niks mis mee verder, behalve dat het een vaak eindeloze reis is om van de ene overtuiging naar een andere, nog betere of juistere te gaan. Het punt is dat het het denken en dan vooral de (vermeende) eigenaar daarvan, of de eigenaar van de overtuigingen, in de stand houdt. Het probleem is niet het denken, maar het individu dat zich afhankelijk maakt in zijn welbevinden van de door hem of haar aangehangen overtuigingen. En dat ligt aan de basis, namelijk het geloof in de overtuiging dat we als mens een afgescheiden individu zijn. Dat 'ik' (de persoon, het individu) is namelijk ook een idee, een denkbeeld, een overtuiging.

Helemaal mee eens, dan zijn we tot dezelfde bevinding gekomen.

[Lily]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans

Een beetje zoals jij vind dat je niet boos bent,....je wilt niet boos zijn, je wilt geen ruzie?

Soms heb ik geen zin in ruzie en ben ik gewoon moe.
Soms spring ik op het paard en ga op tocht. Hangt er van af.

[Pionne]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Voor elk weldenkend mens is het mogelijk om overtuigingen te herkennen. En het is heel goed mogelijk om de ene overtuiging in te ruilen voor een andere die beter past. Dat is het punt niet en dat is wat (een deel van de) psychologie ons leert en aanbeveelt, hoewel dat soms in de praktijk al lastig genoeg is.

Niks mis mee verder, behalve dat het een vaak eindeloze reis is om van de ene overtuiging naar een andere, nog betere of juistere te gaan. Het punt is dat het het denken en dan vooral de (vermeende) eigenaar daarvan, of de eigenaar van de overtuigingen, in de stand houdt. Het probleem is niet het denken, maar het individu dat zich afhankelijk maakt in zijn welbevinden van de door hem of haar aangehangen overtuigingen. En dat ligt aan de basis, namelijk het geloof in de overtuiging dat we als mens een afgescheiden individu zijn. Dat 'ik' (de persoon, het individu) is namelijk ook een idee, een denkbeeld, een overtuiging.

Dit vind ik een hele mooie overweging voor vanavond, voor mij.

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Lily

Helemaal mee eens, dan zijn we tot dezelfde bevinding gekomen.

Grapjurk.