Mededeling van uw moderatoren (06-11-11)

Bromsnor · 6 November 2011, 22:43

Beste leden van het zelfkennisforum,

Ons excuus voor de in de afgelopen week op het forum ontstane situatie. De sfeer is ons inziens beneden het peil geraakt dat wenselijk is om dit forum op een constructieve manier te laten bestaan. Wij waren helaas te beperkt in onze tijd om tijdig in te kunnen grijpen, waar dat naar ons idee bij nader inzien dringend nodig was. Waar dat nodig was hebben wij met tijdelijke maatregelen geprobeerd om het in goede banen te leiden. We willen graag door met dit forum in een sfeer die het forum waardig is en met mensen die van goede wil zijn. Dit zal voor ons de basis van moderatie zijn.

Van goede wil zijn
Alles overziende zijn wij van mening dat niet iedereen die hier op het forum schrijft van goede wil is. Dit ?van goede wil zijn? is uiteraard subjectief; het is onze mening. Iedereen kan voor zichzelf vaststellen of hij/zij van goede wil is. Waar het dit forum betreft behouden wij ons als moderatie het recht voor om onze mening daarin doorslaggevend te laten zijn.

De wereld is groter dan dit forum en er zijn voldoende andere plaatsen waar u ook uw mening kunt geven. Kritiek wordt gewaardeerd, maar bij herhaling telkens hetzelfde onder de aandacht brengen, terwijl de kritiek al duidelijk is, brengt een negatieve stemming op het forum die we niet zullen toestaan. Als u het bij voortduring niet eens bent met de gang van zaken op het forum verzoeken wij u vriendelijk doch dringend om het forum vrijwillig te verlaten. Doet u dit niet, dan zullen wij de komende tijd duidelijk maken waar u naar onze mening de grens overschrijdt en in het uiterste geval zullen wij u dan de toegang tot het forum ontzeggen middels een time-out. De moderatie is terughoudend geweest in het geven van waarschuwingen en uitsluitingen. Deze terughoudendheid zullen we komende tijd overboord zetten, teneinde de goede sfeer op het forum te herstellen.

Topic boek mevrouw **********
Het topic dat gaat over het boek van mevrouw ********** zullen we binnenkort voor een deel terugplaatsen. Het gaat dan om het eerste deel waar o.a. recensies over het boek staan. Het gedeelte dat geleid heeft tot discussie en dat door meerdere mensen om diverse redenen als ongepast is ervaren, zullen we achterwege laten. Het topic zal ook op slot gaan, zodat teruglezen mogelijk is, maar verder schrijven hierin zal niet meer mogelijk zijn.

De kwestie die is ontstaan tussen mevrouw ********** en Renoir beschouwen wij als afgedaan. Ieder heeft zijn of haar mening kenbaar kunnen maken; het verschil in mening blijft. Doorgaan op deze kwestie zien we niet als een bijdrage aan het onderwerp waarvoor dit forum is bedoeld. Mocht u aan één van hen nog iets te melden hebben, doet u dit dan per mail of pb aan degene die het betreft. Openlijke mededelingen zien wij vanaf nu als stemmingmakerij en zullen niet worden toegestaan.

Uw account
Het is een ieder vrij om, na akkoord te zijn gegaan met de forumregels, onder eigen naam of onder een gekozen nickname aan het forum deel te nemen. De keuze van een naam (eigen of nickname) is aan de deelnemer. Iedereen wordt bij voorkeur aangesproken met de gekozen naam. Het openbaar maken van privégegevens is niet toegestaan. Het is aan iedere deelnemer om zelf te bepalen welke privégegevens men hier openbaar wenst te maken. Verder is het niet toegestaan om uw inloggegevens openbaar te maken zodat iemand anders van uw account gebruik kan maken.

Aart
Deelnemer Aart heeft al eens eerder zijn inloggegevens openbaar gemaakt en is daarop aangesproken. Afgelopen week is hij opnieuw gewaarschuwd om dat niet nog eens te doen, maar ondanks dat heeft hij dit toch opnieuw gedaan. Dat betekent dat vanaf nu Aart voor een maand van deelneming is uitgesloten, een zogenaamde time-out heeft gekregen. Na een maand kan hij, indien gewenst, opnieuw een wachtwoord aanvragen. Bij herhaling volgt langdurige uitsluiting van het forum. Wanneer iemand die een time-out heeft gedurende die time out onder een andere naam weer lid wordt of gebruik maakt van iemand anders? account, dan volgt langdurige verwijdering van het forum. Ook degene die dit heeft mogelijk gemaakt zal worden uitgesloten.

Waarschuwingen en uitsluitingen
Het forum doorlezend kwam bij ons de behoefte op om op meerdere plaatsen en aan meerdere deelnemers een Officiële waarschuwing uit te delen. We hebben besloten om daar nu geen vervolg aan te geven en om ??rst aan u als deelnemer duidelijkheid te geven. Die duidelijkheid is er nu.

Zoals in het begin aangegeven zullen wij vanaf nu strikt optreden waar dat (het ?van goede wil zijn?) naar de mening van het moderaat niet het geval is. We kunnen ons voorstellen dat er deelnemers zijn die het niet met ons standpunt eens zijn. Het heeft geen enkele zin om ons daarvan mededeling te doen. We zijn na uitgebreid beraad tot deze stellingname gekomen en zijn niet van plan om daarover verder in discussie te gaan.

Bij het voorstellen van ons als moderatoren heb ik op verzoek verteld dat ik het standpunt hanteer van ?wie niet als vriend hier binnenhuppelt wordt er direct weer uitgeknuppeld?. Ik schreef dat toen met het idee een dergelijke opstelling op een forum als dit niet nodig te zullen hebben. Ik ben nog steeds de mening toegedaan dat dat hier niet nodig zou moeten zijn, maar mocht het tegendeel blijken, dan zullen we niet schromen om dit principe te hanteren.

Mede namens mijn collega Saartje
Een welgemeende groet,
Bromsnor.

glans · 7 November 2011, 00:42

Saartje en Bromsnor, dank voor deze mededeling, de duidelijke richtlijnen, jullie genomen moeite en inzet in deze kwestie.

Veel succes en een prettige voortgang gewenst aan ons allemaal!

Madelief · 7 November 2011, 06:34

Beste Bromsnor een heldere uiteenzetting dank daarvoor.

Toch een vraagje hoe gaat u bepalen of iemand van goede wil is of niet en hoe gaat u bepalen of iemand een vriend is al dan niet want dat is mij niet geheel en al duidelijk geworden?

Ben ik bv een vriend cq van goede wil wanneer ik mij laat uitschelden, belachelijk maken door jan en alleman of ben ik een vriend cq van goede wil wanneer ik dat niet laat gebeuren en voor mezelf op kom cq voor anderen opkom.
Ben ik een vriend wanneer ik een oogje dichtknijp wanneer iemand overduidelijk iets een kant op aan het manipuleren is omdat iets het daglicht niet verdragen kan of ben ik een vriend wanneer ik iemand daar op aanspreek en dat wat hij verborgen probeert te houden in het daglicht breng in het kader van het doel van dit forum en accepteer ik de afzeik mode, dit alles natuurlijk zonder aanziens des persoons, die daarmee gepaard gaat ben ik dan een vriend of niet.

Hoe wordt bepaald of iemand bezig is met zelfkennis het doel van dit forum. Wordt dat bepaald aan de hand van wat andere mensen daarover menen te zien en over zeggen of wordt dat bepaald aan de hand van wat iemand zelf daarover te zeggen heeft. Met andere woorden zijn wij daarin afhankelijk van de ander en hoe diens pet al dan niet staat om hier nog te mogen verkeren

Dit om maar even een paar voorbeeldjes te geven waar dat vriend of geen vriend dingetje en dat zelfkennisdoel dingetje volledig de mist in kan gaan.

Er is in die zin bij mij sprake van onduidelijkheid en onzekerheid ontstaan mbt tot wat ik nog mag zeggen cq aangeven daar hier met twee maten gemeten wordt m.i. De een mag namelijk wel doordrammen en de ander niet en de één mag wel confronterend zijn en de ander niet enz, de één mag van alles en nog wat insinueren en ziet dat als behulpzaamheid en de ander mag dat niet omdat het niks met behulpzaamheid te maken zou hebben, de een krijgt een strafmaatregel voor zeker gedrag en de ander die het zelfde gedrag of erger vertoont krijgt die strafmaatregel niet.

Ik ben een simpele ziel ik hou van eenduidigheid, ik snap bovenstaande niet.

Mvrg Marijke

Bromsnor · 7 November 2011, 06:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Madelief

Toch een vraagje hoe gaat u bepalen of iemand van goede wil is of niet en hoe gaat u bepalen of iemand een vriend is al dan niet want dat is mij niet geheel en al duidelijk geworden?

Het antwoord stond al in de mededeling:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bromsnor

Waar het dit forum betreft behouden wij ons als moderatie het recht voor om onze mening daarin doorslaggevend te laten zijn.

Groet,
Bromsnor.

Esradha · 7 November 2011, 07:21

Marijke, zoals ik het bericht lees mag je best je mening vertellen, maar gaat het erom dat je deze niet eindeloos blijft herhalen wanneer anderen het er niet mee eens zijn. Wanneer iemand in jouw ogen aan het manipuleren is en jij wil doorgaan tot die ander dat ook ziet, dan neigt dat ook naar manipulatie. Daarbij laat het geen ruimte voor de mogelijkheid dat jij het fout ziet en het geeft de ander geen ruimte het eigen proces te volgen. Hoe lang je ook probeert iemand iets wijs te maken, die persoon ziet het toch pas zo als deze zelf zover is en het op de eigen weg klopt. Zelfkennis is naar mijn idee ook, inzien dat je iemand niet hierin kan sturen.

Wat mij betreft, vertel vooral je mening als je wat nieuws ontdekt. Ik vind het dan vaak best verfrissend je reactie te lezen (evenals de reactie van de ander). Wanneer hetzelfde gesprek zich blijft herhalen, dan wordt het vervelend en begint het als drammerig over te komen. Wordt de ander in reactie vaak ook vervelend. Dan wordt de sfeer hier minder, in mijn ogen.

Dat is in mijn beleving waar 'de grenzen' liggen. Ik hoop dat je hier iets aan hebt.

Madelief · 7 November 2011, 08:12

Beste Bromsnor ik had nog wat aanvullingen gedaan. Ik snap gewoon niet hoe dat in zijn werk gaat gezien het gebrek aan eenduidigheid. Ik heb hier mensen andere mensen zien bedreigen zonder dat er een zichtbare reprimande op heeft gestaan. Ik vewacht, nee ik weet het wel zeker, dat wanneer ik iets dergelijks gedaan zou hebben richting iemand van dit forum ik linea recta een definitieve ban zou hebben gekregen en dat geen haan er naar gekraait zou hebben.

Het spijt me verschrikkelijk maar ik kan met de beste wil van de wereld een dergelijke willekeur niet begrijpen wanneer ik me in een ander verplaats. Ik wil echt graag dat iemand, wie dan ook, mij uitlegt hoe dat zit want ik begrijp het niet zoals gezegd en wil het wel graag begrijpen.

Mvrg Marijke

Madelief · 7 November 2011, 09:11

Lieve Esradha ik heb je gelezen zal morgen nog eens lezen maar ik ga nu naar bed want ik heb de hele nacht geen oog dicht gedaan omdat ik me echt zorgen maak om de wereld en wat daar in gaande is. Het gaat mij aan mijn hart wanneer dat op alle mogelijke manier belachelijke gemaakt en geridiculiceerd en zielig gemaakt wordt.

Maar wie ik ben ik, ik stel niks voor, wat ik zeg, wat ik doe zet geen zoden aan de dijk, men wil persee haatdragendheid, intense gemeenheid, gedram of wat dan ook zien, als het maar negatief is, in wat ik doe. Ik heb alle reden om hier te willen vertrekken, deze mensen achter me te laten want zij horen toch niet wat ik zeg ( niet iedereen ). Er zijn mensen die wel verder willen kijken dan de eigen neus lang is en niet gelijk alles belachelijk maken of als ziekelijk benoemen omdat zij e.e.a. niet kunnen vatten.

laat verder maar waar doe ik het nog voor, ik kijk morgen wel weer verder?

Stupide me, stupide me.

janneman · 7 November 2011, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bromsnor

Beste leden van het zelfkennisforum,

Ons excuus voor de in de afgelopen week op het forum ontstane situatie. De sfeer is ons inziens beneden het peil geraakt dat wenselijk is om dit forum op een constructieve manier te laten bestaan. Wij waren helaas te beperkt in onze tijd om tijdig in te kunnen grijpen, waar dat naar ons idee bij nader inzien dringend nodig was. Waar dat nodig was hebben wij met tijdelijke maatregelen geprobeerd om het in goede banen te leiden. We willen graag door met dit forum in een sfeer die het forum waardig is en met mensen die van goede wil zijn. Dit zal voor ons de basis van moderatie zijn.

Van goede wil zijn
Alles overziende zijn wij van mening dat niet iedereen die hier op het forum schrijft van goede wil is. Dit ?van goede wil zijn? is uiteraard subjectief; het is onze mening. Iedereen kan voor zichzelf vaststellen of hij/zij van goede wil is. Waar het dit forum betreft behouden wij ons als moderatie het recht voor om onze mening daarin doorslaggevend te laten zijn.

De wereld is groter dan dit forum en er zijn voldoende andere plaatsen waar u ook uw mening kunt geven. Kritiek wordt gewaardeerd, maar bij herhaling telkens hetzelfde onder de aandacht brengen, terwijl de kritiek al duidelijk is, brengt een negatieve stemming op het forum die we niet zullen toestaan. Als u het bij voortduring niet eens bent met de gang van zaken op het forum verzoeken wij u vriendelijk doch dringend om het forum vrijwillig te verlaten. Doet u dit niet, dan zullen wij de komende tijd duidelijk maken waar u naar onze mening de grens overschrijdt en in het uiterste geval zullen wij u dan de toegang tot het forum ontzeggen middels een time-out. De moderatie is terughoudend geweest in het geven van waarschuwingen en uitsluitingen. Deze terughoudendheid zullen we komende tijd overboord zetten, teneinde de goede sfeer op het forum te herstellen.

Topic boek mevrouw **********
Het topic dat gaat over het boek van mevrouw ********** zullen we binnenkort voor een deel terugplaatsen. Het gaat dan om het eerste deel waar o.a. recensies over het boek staan. Het gedeelte dat geleid heeft tot discussie en dat door meerdere mensen om diverse redenen als ongepast is ervaren, zullen we achterwege laten. Het topic zal ook op slot gaan, zodat teruglezen mogelijk is, maar verder schrijven hierin zal niet meer mogelijk zijn.

De kwestie die is ontstaan tussen mevrouw ********** en Renoir beschouwen wij als afgedaan. Ieder heeft zijn of haar mening kenbaar kunnen maken; het verschil in mening blijft. Doorgaan op deze kwestie zien we niet als een bijdrage aan het onderwerp waarvoor dit forum is bedoeld. Mocht u aan één van hen nog iets te melden hebben, doet u dit dan per mail of pb aan degene die het betreft. Openlijke mededelingen zien wij vanaf nu als stemmingmakerij en zullen niet worden toegestaan.

Uw account
Het is een ieder vrij om, na akkoord te zijn gegaan met de forumregels, onder eigen naam of onder een gekozen nickname aan het forum deel te nemen. De keuze van een naam (eigen of nickname) is aan de deelnemer. Iedereen wordt bij voorkeur aangesproken met de gekozen naam. Het openbaar maken van privégegevens is niet toegestaan. Het is aan iedere deelnemer om zelf te bepalen welke privégegevens men hier openbaar wenst te maken. Verder is het niet toegestaan om uw inloggegevens openbaar te maken zodat iemand anders van uw account gebruik kan maken.

Aart
Deelnemer Aart heeft al eens eerder zijn inloggegevens openbaar gemaakt en is daarop aangesproken. Afgelopen week is hij opnieuw gewaarschuwd om dat niet nog eens te doen, maar ondanks dat heeft hij dit toch opnieuw gedaan. Dat betekent dat vanaf nu Aart voor een maand van deelneming is uitgesloten, een zogenaamde time-out heeft gekregen. Na een maand kan hij, indien gewenst, opnieuw een wachtwoord aanvragen. Bij herhaling volgt langdurige uitsluiting van het forum. Wanneer iemand die een time-out heeft gedurende die time out onder een andere naam weer lid wordt of gebruik maakt van iemand anders? account, dan volgt langdurige verwijdering van het forum. Ook degene die dit heeft mogelijk gemaakt zal worden uitgesloten.

Waarschuwingen en uitsluitingen
Het forum doorlezend kwam bij ons de behoefte op om op meerdere plaatsen en aan meerdere deelnemers een Officiële waarschuwing uit te delen. We hebben besloten om daar nu geen vervolg aan te geven en om ??rst aan u als deelnemer duidelijkheid te geven. Die duidelijkheid is er nu.

Zoals in het begin aangegeven zullen wij vanaf nu strikt optreden waar dat (het ?van goede wil zijn?) naar de mening van het moderaat niet het geval is. We kunnen ons voorstellen dat er deelnemers zijn die het niet met ons standpunt eens zijn. Het heeft geen enkele zin om ons daarvan mededeling te doen. We zijn na uitgebreid beraad tot deze stellingname gekomen en zijn niet van plan om daarover verder in discussie te gaan.

Bij het voorstellen van ons als moderatoren heb ik op verzoek verteld dat ik het standpunt hanteer van ?wie niet als vriend hier binnenhuppelt wordt er direct weer uitgeknuppeld?. Ik schreef dat toen met het idee een dergelijke opstelling op een forum als dit niet nodig te zullen hebben. Ik ben nog steeds de mening toegedaan dat dat hier niet nodig zou moeten zijn, maar mocht het tegendeel blijken, dan zullen we niet schromen om dit principe te hanteren.

Mede namens mijn collega Saartje
Een welgemeende groet,
Bromsnor.

Beste Bromoir,

Daar ik niet aan uw verwachtingen kan voldoen vraag ik u mij uit te schrijven of te bannen.

hiermee u de wacht te hebben aangezegd
groet ik u vriendelijk

hoogachtend
janneman

glans · 7 November 2011, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Madelief

maar ik ga nu naar bed

een mens heeft van tijd tot tijd gewoon wat rust nodig, rust eerst maar eens lekker uit MadeLief.
mocht je het prettig vinden om verder nog wat tips te ontvangen...dan lees ik je graag...niets hoeft...alles mag...

wel-te-rusten...

Renoir · 7 November 2011, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janneman

Beste Bromoir,

Daar ik niet aan uw verwachtingen kan voldoen vraag ik u mij uit te schrijven of te bannen.

hiermee u de wacht te hebben aangezegd
groet ik u vriendelijk

hoogachtend
janneman

Zoals verzocht doorgehaald, is het de bedoeling dat je lidmaatschap als Jan gewoon gehandhaafd blijft of moet dat ook doorgehaald worden ?

6 November 2011, 22:43	#1
Bromsnor Moderator Geregistreerd: 14 September 2011 Berichten: 12	Mededeling van uw moderatoren (06-11-11) Beste leden van het zelfkennisforum, Ons excuus voor de in de afgelopen week op het forum ontstane situatie. De sfeer is ons inziens beneden het peil geraakt dat wenselijk is om dit forum op een constructieve manier te laten bestaan. Wij waren helaas te beperkt in onze tijd om tijdig in te kunnen grijpen, waar dat naar ons idee bij nader inzien dringend nodig was. Waar dat nodig was hebben wij met tijdelijke maatregelen geprobeerd om het in goede banen te leiden. We willen graag door met dit forum in een sfeer die het forum waardig is en met mensen die van goede wil zijn. Dit zal voor ons de basis van moderatie zijn. Van goede wil zijn Alles overziende zijn wij van mening dat niet iedereen die hier op het forum schrijft van goede wil is. Dit ?van goede wil zijn? is uiteraard subjectief; het is onze mening. Iedereen kan voor zichzelf vaststellen of hij/zij van goede wil is. Waar het dit forum betreft behouden wij ons als moderatie het recht voor om onze mening daarin doorslaggevend te laten zijn. De wereld is groter dan dit forum en er zijn voldoende andere plaatsen waar u ook uw mening kunt geven. Kritiek wordt gewaardeerd, maar bij herhaling telkens hetzelfde onder de aandacht brengen, terwijl de kritiek al duidelijk is, brengt een negatieve stemming op het forum die we niet zullen toestaan. Als u het bij voortduring niet eens bent met de gang van zaken op het forum verzoeken wij u vriendelijk doch dringend om het forum vrijwillig te verlaten. Doet u dit niet, dan zullen wij de komende tijd duidelijk maken waar u naar onze mening de grens overschrijdt en in het uiterste geval zullen wij u dan de toegang tot het forum ontzeggen middels een time-out. De moderatie is terughoudend geweest in het geven van waarschuwingen en uitsluitingen. Deze terughoudendheid zullen we komende tijd overboord zetten, teneinde de goede sfeer op het forum te herstellen. Topic boek mevrouw ******** Het topic dat gaat over het boek van mevrouw ****** zullen we binnenkort voor een deel terugplaatsen. Het gaat dan om het eerste deel waar o.a. recensies over het boek staan. Het gedeelte dat geleid heeft tot discussie en dat door meerdere mensen om diverse redenen als ongepast is ervaren, zullen we achterwege laten. Het topic zal ook op slot gaan, zodat teruglezen mogelijk is, maar verder schrijven hierin zal niet meer mogelijk zijn. De kwestie die is ontstaan tussen mevrouw ******** en Renoir beschouwen wij als afgedaan. Ieder heeft zijn of haar mening kenbaar kunnen maken; het verschil in mening blijft. Doorgaan op deze kwestie zien we niet als een bijdrage aan het onderwerp waarvoor dit forum is bedoeld. Mocht u aan één van hen nog iets te melden hebben, doet u dit dan per mail of pb aan degene die het betreft. Openlijke mededelingen zien wij vanaf nu als stemmingmakerij en zullen niet worden toegestaan. Uw account Het is een ieder vrij om, na akkoord te zijn gegaan met de forumregels, onder eigen naam of onder een gekozen nickname aan het forum deel te nemen. De keuze van een naam (eigen of nickname) is aan de deelnemer. Iedereen wordt bij voorkeur aangesproken met de gekozen naam. Het openbaar maken van privégegevens is niet toegestaan. Het is aan iedere deelnemer om zelf te bepalen welke privégegevens men hier openbaar wenst te maken. Verder is het niet toegestaan om uw inloggegevens openbaar te maken zodat iemand anders van uw account gebruik kan maken. Aart Deelnemer Aart heeft al eens eerder zijn inloggegevens openbaar gemaakt en is daarop aangesproken. Afgelopen week is hij opnieuw gewaarschuwd om dat niet nog eens te doen, maar ondanks dat heeft hij dit toch opnieuw gedaan. Dat betekent dat vanaf nu Aart voor een maand van deelneming is uitgesloten, een zogenaamde time-out heeft gekregen. Na een maand kan hij, indien gewenst, opnieuw een wachtwoord aanvragen. Bij herhaling volgt langdurige uitsluiting van het forum. Wanneer iemand die een time-out heeft gedurende die time out onder een andere naam weer lid wordt of gebruik maakt van iemand anders? account, dan volgt langdurige verwijdering van het forum. Ook degene die dit heeft mogelijk gemaakt zal worden uitgesloten. Waarschuwingen en uitsluitingen Het forum doorlezend kwam bij ons de behoefte op om op meerdere plaatsen en aan meerdere deelnemers een Officiële waarschuwing uit te delen. We hebben besloten om daar nu geen vervolg aan te geven en om ??rst aan u als deelnemer duidelijkheid te geven. Die duidelijkheid is er nu. Zoals in het begin aangegeven zullen wij vanaf nu strikt optreden waar dat (het ?van goede wil zijn?) naar de mening van het moderaat niet het geval is. We kunnen ons voorstellen dat er deelnemers zijn die het niet met ons standpunt eens zijn. Het heeft geen enkele zin om ons daarvan mededeling te doen. We zijn na uitgebreid beraad tot deze stellingname gekomen en zijn niet van plan om daarover verder in discussie te gaan. Bij het voorstellen van ons als moderatoren heb ik op verzoek verteld dat ik het standpunt hanteer van ?wie niet als vriend hier binnenhuppelt wordt er direct weer uitgeknuppeld?. Ik schreef dat toen met het idee een dergelijke opstelling op een forum als dit niet nodig te zullen hebben. Ik ben nog steeds de mening toegedaan dat dat hier niet nodig zou moeten zijn, maar mocht het tegendeel blijken, dan zullen we niet schromen om dit principe te hanteren. Mede namens mijn collega Saartje Een welgemeende groet, Bromsnor. Wijziging aangebracht door Bromsnor op 6 November 2011 om 23:19.

7 November 2011, 06:34	#3
Madelief Asprirant lid Geregistreerd: 29 May 2011 Berichten: 0	Beste Bromsnor een heldere uiteenzetting dank daarvoor. Toch een vraagje hoe gaat u bepalen of iemand van goede wil is of niet en hoe gaat u bepalen of iemand een vriend is al dan niet want dat is mij niet geheel en al duidelijk geworden? Ben ik bv een vriend cq van goede wil wanneer ik mij laat uitschelden, belachelijk maken door jan en alleman of ben ik een vriend cq van goede wil wanneer ik dat niet laat gebeuren en voor mezelf op kom cq voor anderen opkom. Ben ik een vriend wanneer ik een oogje dichtknijp wanneer iemand overduidelijk iets een kant op aan het manipuleren is omdat iets het daglicht niet verdragen kan of ben ik een vriend wanneer ik iemand daar op aanspreek en dat wat hij verborgen probeert te houden in het daglicht breng in het kader van het doel van dit forum en accepteer ik de afzeik mode, dit alles natuurlijk zonder aanziens des persoons, die daarmee gepaard gaat ben ik dan een vriend of niet. Hoe wordt bepaald of iemand bezig is met zelfkennis het doel van dit forum. Wordt dat bepaald aan de hand van wat andere mensen daarover menen te zien en over zeggen of wordt dat bepaald aan de hand van wat iemand zelf daarover te zeggen heeft. Met andere woorden zijn wij daarin afhankelijk van de ander en hoe diens pet al dan niet staat om hier nog te mogen verkeren Dit om maar even een paar voorbeeldjes te geven waar dat vriend of geen vriend dingetje en dat zelfkennisdoel dingetje volledig de mist in kan gaan. Er is in die zin bij mij sprake van onduidelijkheid en onzekerheid ontstaan mbt tot wat ik nog mag zeggen cq aangeven daar hier met twee maten gemeten wordt m.i. De een mag namelijk wel doordrammen en de ander niet en de één mag wel confronterend zijn en de ander niet enz, de één mag van alles en nog wat insinueren en ziet dat als behulpzaamheid en de ander mag dat niet omdat het niks met behulpzaamheid te maken zou hebben, de een krijgt een strafmaatregel voor zeker gedrag en de ander die het zelfde gedrag of erger vertoont krijgt die strafmaatregel niet. Ik ben een simpele ziel ik hou van eenduidigheid, ik snap bovenstaande niet. Mvrg Marijke Wijziging aangebracht door Madelief op 7 November 2011 om 07:00.

Soortgelijke discussies
Discussie	Auteur	Forum	Reacties	Laatste bericht
Nieuwe moderatoren.	Renoir	Mededelingen forumbeheer	0	21 November 2014 17:39
Nieuwe moderatoren	Renoir	Forum; regels, vragen, idee	229	1 November 2011 14:43

7 November 2011, 00:42	#2
glans Vicaris Geregistreerd: 28 April 2010 Berichten: 44	Saartje en Bromsnor, dank voor deze mededeling, de duidelijke richtlijnen, jullie genomen moeite en inzet in deze kwestie. Veel succes en een prettige voortgang gewenst aan ons allemaal!

7 November 2011, 07:21	#5
Esradha Vicaris Geregistreerd: 15 October 2011 Berichten: 63	Marijke, zoals ik het bericht lees mag je best je mening vertellen, maar gaat het erom dat je deze niet eindeloos blijft herhalen wanneer anderen het er niet mee eens zijn. Wanneer iemand in jouw ogen aan het manipuleren is en jij wil doorgaan tot die ander dat ook ziet, dan neigt dat ook naar manipulatie. Daarbij laat het geen ruimte voor de mogelijkheid dat jij het fout ziet en het geeft de ander geen ruimte het eigen proces te volgen. Hoe lang je ook probeert iemand iets wijs te maken, die persoon ziet het toch pas zo als deze zelf zover is en het op de eigen weg klopt. Zelfkennis is naar mijn idee ook, inzien dat je iemand niet hierin kan sturen. Wat mij betreft, vertel vooral je mening als je wat nieuws ontdekt. Ik vind het dan vaak best verfrissend je reactie te lezen (evenals de reactie van de ander). Wanneer hetzelfde gesprek zich blijft herhalen, dan wordt het vervelend en begint het als drammerig over te komen. Wordt de ander in reactie vaak ook vervelend. Dan wordt de sfeer hier minder, in mijn ogen. Dat is in mijn beleving waar 'de grenzen' liggen. Ik hoop dat je hier iets aan hebt.

7 November 2011, 08:12	#6
Madelief Asprirant lid Geregistreerd: 29 May 2011 Berichten: 0	Beste Bromsnor ik had nog wat aanvullingen gedaan. Ik snap gewoon niet hoe dat in zijn werk gaat gezien het gebrek aan eenduidigheid. Ik heb hier mensen andere mensen zien bedreigen zonder dat er een zichtbare reprimande op heeft gestaan. Ik vewacht, nee ik weet het wel zeker, dat wanneer ik iets dergelijks gedaan zou hebben richting iemand van dit forum ik linea recta een definitieve ban zou hebben gekregen en dat geen haan er naar gekraait zou hebben. Het spijt me verschrikkelijk maar ik kan met de beste wil van de wereld een dergelijke willekeur niet begrijpen wanneer ik me in een ander verplaats. Ik wil echt graag dat iemand, wie dan ook, mij uitlegt hoe dat zit want ik begrijp het niet zoals gezegd en wil het wel graag begrijpen. Mvrg Marijke

7 November 2011, 09:11	#7
Madelief Asprirant lid Geregistreerd: 29 May 2011 Berichten: 0	Lieve Esradha ik heb je gelezen zal morgen nog eens lezen maar ik ga nu naar bed want ik heb de hele nacht geen oog dicht gedaan omdat ik me echt zorgen maak om de wereld en wat daar in gaande is. Het gaat mij aan mijn hart wanneer dat op alle mogelijke manier belachelijke gemaakt en geridiculiceerd en zielig gemaakt wordt. Maar wie ik ben ik, ik stel niks voor, wat ik zeg, wat ik doe zet geen zoden aan de dijk, men wil persee haatdragendheid, intense gemeenheid, gedram of wat dan ook zien, als het maar negatief is, in wat ik doe. Ik heb alle reden om hier te willen vertrekken, deze mensen achter me te laten want zij horen toch niet wat ik zeg ( niet iedereen ). Er zijn mensen die wel verder willen kijken dan de eigen neus lang is en niet gelijk alles belachelijk maken of als ziekelijk benoemen omdat zij e.e.a. niet kunnen vatten. laat verder maar waar doe ik het nog voor, ik kijk morgen wel weer verder? Stupide me, stupide me.