Rob's draadje met kabu

[kabu]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

@Bassie: Verlichting bestaat.
En je kunt het bereiken.
En onderricht kan behulpzaam zijn er bij.
Sterker nog, degenen die het bereiken zonder onderricht zijn zeldzaam.

Je kunt verlichting verschillend definiëren.
Over het algemeen wordt er mee bedoelt:
tot ont-dekking komen wat je in essentie bent.

Jij bent verlicht dus Rob, want volgens je eigen schrijven ben je tot ont-dekking gekomen van wat je in essentie bent.

@Guido: ....

Wat ik er van kan zeggen (wat net zo goed nietszeggend is) is dat voor mij het zoeken klaar is. Ik zou kunnen zeggen dat ik lang een 'zoeker' ben geweest en op enig moment is het klaar of is het duidelijk dat dat niet is wat ik (in essentie) ben. En als ik er toch woorden aan geef, dan is het Dat, Bewustzijn of het Onveranderlijke. Mensen gebruiken verschillende woorden die geen van alle de lading dekken, maar voor een goede luisteraar een hint kunnen zijn.

Rob op 7 ok. '20

En je schreef eerder ook dat verlichting wordt wel omschreven als dat de identificatie met de persoon is opgelost, verdwenen.
En dan nog zo'n heisa maken dat je geraakt was door wat éne kabu schreef over je ex-geliefde.

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door kabu

Jij bent verlicht dus Rob, want volgens je eigen schrijven ben je tot ont-dekking gekomen van wat je in essentie bent.

En dan nog zo'n heisa maken dat je geraakt was door wat éne kabu schreef over je ex-geliefde.

Wat nog maar weer eens aantoont dat je er helemaal niks van begrepen hebt.

Zal ik het nog een keer uitleggen?

[kabu]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

@kabu: Wat nog maar weer eens aantoont dat je er helemaal niks van begrepen hebt.

Zal ik het nog een keer uitleggen?

Probeer het me gerust nog is door de strot te duwen Rob.
Je hoeft je niet te houden aan wat je 5 jaar geleden schreef...

@Laurens:...

Ik ben niet meer van plan om iemand tegen wil en dank wijsheid door de strot te duwen.

Rob op 30 nov. 2015

Die 'iemand' was ik toen als forumlid Puppetji.
En vertel ook nog maar is een keer dat het niet over je geraaktheid gaat wat je hier al eerder deed.

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door kabu

Probeer het me gerust nog is door de strot te duwen Rob.
Je hoeft je niet te houden aan wat je 5 jaar geleden schreef...

Die 'iemand' was ik toen als forumlid Puppetji.
En vertel ook nog maar is een keer dat het niet over je geraaktheid gaat wat je al eerder deed.

Mijn geduld is eindeloos groot .... (zo blijkt) ...

Wat ik je in ieder geval nog graag wil meedelen is dat 'verlichting' (tot ontdekking komen wat in essentie bent) je niet verlost van geraaktheid. Dat is een groot misverstand dat 'als ik eenmaal het licht gezien heb dan ben ik altijd blij, nooit meer verdrietig en altijd gelijkmoedig'. Dat is de wens van een ego. En zoals je weet raakt die nooit verlicht. Ik hoop dat het niet een te grote teleurstelling voor je is? Of eigenlijk wel. Dat zou kunnen betekenen dat je weer met beide beentje op de grond bent terug gekomen en dat je je onderzoek opnieuw ter hand kunt gaan nemen.

[kabu]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

@Kabu...en dat je je onderzoek opnieuw ter hand kunt gaan nemen.

En jij als afgerond zelfonderzoeker gaat mij geduldig begeleiden zeker!

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door kabu

En jij als afgerond zelfonderzoeker gaat mij geduldig begeleiden zeker!

Nee. Ik ga geen water naar de zee te dragen ...

[Peer]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Wat ik je in ieder geval nog graag wil meedelen is dat 'verlichting' (tot ontdekking komen wat in essentie bent) je niet verlost van geraaktheid. Dat is een groot misverstand dat 'als ik eenmaal het licht gezien heb dan ben ik altijd blij, nooit meer verdrietig en altijd gelijkmoedig'. Dat is de wens van een ego. En zoals je weet raakt die nooit verlicht. Ik hoop dat het niet een te grote teleurstelling voor je is? Of eigenlijk wel. Dat zou kunnen betekenen dat je weer met beide beentje op de grond bent terug gekomen en dat je je onderzoek opnieuw ter hand kunt gaan nemen.

Emoties hebben zonder ze te zijn.
Het Zijn is vrij/los van gevoelens en dus ook van emotie. Dat betekent niet dat het Zijn geen emoties kan hebben, kan ervaren. Het betekent ook niet dat het Zijn geen geddrag kan vertonen dat emotioneel lijkt. Dat gedrag komt echter niet vanuit emotie, maar vanuit het 'Ware Zelf, het geheel, het leven zelf, God. Als gevolg hiervan is het Zijn in staat op ieder moment uit de manifestatie te stappen die uit emotie afkomstig lijkt. Het Zijn is dus nooit echt geemotioneerd

uit"Zijn, de ideale wereld"

[Peer]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob

Mijn geduld is eindeloos groot .... (zo blijkt) ...

Wat ik je in ieder geval nog graag wil meedelen is dat 'verlichting' (tot ontdekking komen wat in essentie bent) je niet verlost van geraaktheid. Dat is een groot misverstand dat 'als ik eenmaal het licht gezien heb dan ben ik altijd blij, nooit meer verdrietig en altijd gelijkmoedig'. Dat is de wens van een ego. En zoals je weet raakt die nooit verlicht. Ik hoop dat het niet een te grote teleurstelling voor je is? Of eigenlijk wel. Dat zou kunnen betekenen dat je weer met beide beentje op de grond bent terug gekomen en dat je je onderzoek opnieuw ter hand kunt gaan nemen.

Maar ... volgens mij is 'geraaktheid' niet hetzelfde als 'emotie' ( blijheid, verdriet)

Geraaktheid is een ego-reactie op het gewaarworden van een emotie.

Een emotie die niet gevoeld wilt worden.

Door wie niet?



Snijdt dit hout Rob?

[Rob]

Oorspronkelijk geplaatst door Peer

Maar ... volgens mij is 'geraaktheid' niet hetzelfde als 'emotie' ( blijheid, verdriet)

Geraaktheid is een ego-reactie op het gewaarworden van een emotie.

Een emotie die niet gevoeld wilt worden.

Door wie niet?

Snijdt dit hout Rob?

Voor mij is geraaktheid de verzamelterm voor alle mogelijke emotionele reacties.
We hebben daar een aantal namen voor. Als je het heel kortaf wilt stellen dan zijn het 4B's, te weten boos, bang, blij, en bedroefd. Dat is om het makkelijk te onthouden / maken. Maar dat is wel heel grof gesteld; meestal omschrijven we een emotie iets nauwkeuriger. Blij klinkt al anders dan vreugdevol en geërgerd klinkt al weer anders dan boos. Maar dat ter zijde.

Dit gesprek over geraaktheid is wat vreemd, omdat het door kabu misbruikt werd in een oude discussie. Naar mijn mening (en die van de forumleiding) misdroeg kabu zich door beledigend en kwetsend te zijn. Omdat dat herhaaldelijk voorkomt heb ik toen een melding gemaakt, waarna kabu een waarschuwing of een time out heeft gekregen (wat precies weet ik niet meer). Kabu vond dat onterecht omdat, zoals hij beweerde, de waarschuwing die hij kreeg gebaseerd was op mijn geraaktheid en ik me niet zo geraakt had moeten opstellen (vond hij). Het balletje wat bij kabu lag werd zo door hem bij mij gelegd. Zoals dat zo vaak gaat op het forum. Ik was zeker geraakt, zoals ik ook heb aangegeven. Het was een 'smerige overtreding', zoals wel eens in het voetbal voorkomt, waarop een gele of een rode kaart wordt gegeven. En aangezien (in mijn kijk) kabu dat veelvuldig doet, was mijn reactie ingegeven door het feit dat daar maar eens een eind aan moest komen, hopelijk op basis van een 'tot inzicht komen dat dit verwijtbaar gedrag is wat niet op een forum als dit thuishoort'. Afijn, het klinkt wat beladen als ik het zo schrijf, maar dat is de achtergrond. Maar goed, het inzicht heeft niet plaatsgevonden en het gedrag is alleen veranderd in die zin dat kabu zich iets anders gedraagt omdat hij nog niet van het forum weggestuurd wenst te worden. Hij vertoont wenselijk gedrag, zogezegd. Het zij zo. Verder heb ik niet zo veel zin om er woorden aan vuil te maken. Het is gebeurd en het heeft niet het gewenste resultaat gehad. En kabu heeft weer een item gevonden om iemand (mij in dit geval) mee te achtervolgen. Dat heeft hij al veelvuldig gedaan. Met als gevolg dat diverse deelnemers hier gestopt zijn met schrijven. Het zou dus mooi zijn als het inzicht een keer zou gaan landen bij kabu. We gaan het zien.

Om terug naar je vraag te gaan, ik vind niks mis met geraaktheid. Het heeft te maken met ons vermogen om te kunnen voelen, te kunnen ervaren, te kunnen invoelen. Het gaat om het ervaren van schoonheid, ontroering, liefde, maar ook om verdriet, gemis, teleurstelling.

[Bassie]

Oorspronkelijk geplaatst door Peer

Maar ... volgens mij is 'geraaktheid' niet hetzelfde als 'emotie' ( blijheid, verdriet)

Geraaktheid is een ego-reactie op het gewaarworden van een emotie.

Een emotie die niet gevoeld wilt worden.

Door wie niet?

Wat zouden we als mens zijn zonder subjectieve beleving? Het subjectieve beleven is het beleven zelf wat ontstaat tussen waarnemer en waarneming.

Soms lijkt men te denken dat zelfkennis in een soort van robot-met-bewustzijn resulteert. Het tegendeel is waar, het emotionele leven verdiept juist omdat de angst voor emoties verdwijnt. En doordat zichzelf herhalende emoties achterwege blijven.