Dieper doorpakken.

Oorspronkelijk geplaatst door Puppetji

Juist ja, geld vragen hoort dus niet.
Conclusie: Ook mensen als Eckhart Tolle zijn uit op roem willen verwerven voor nog meer geld.
Jazeker, want zijn website is niet gratis. 20? per maand betaal ik. Zou niet mogen hé Laurens, Tolle zou alles gratis moeten doen, of enkel zijn kosten mogen dekken. Hmm ja, ga ik is aan de bakker in mijn dorp voorleggen.

Je bent me te korzichtig om mee in dialoog te gaan, je springt iedere keer als een bok op de haverkist (ook een oude gezegde). Er staat, en dat moet je nog maar eens goed tot je laten doordringen dat mensen die er geld aan verdienen een belang hebben en geen goede raadgever voor je zijn omdat ze twee heren dienen (ook een oud gezegde). De Guru's in india werden in leven gehouden door voedsel van hun naasten aan te nemen en hoefden niemand te pleasen, dus wanneer leraren zich van een sobere huishouding voorzien is daar weinig op tegen, beter dat ze er niet van afhankelijk zijn en nog beter is gratis. De ultieme Waarheid is ten ene male voor eenieder kostenloos beschikbaar en vooral geen subject van copyright waar je rechten op kunt laten gelden en die in klinkende munt zijn om te zetten. Het is een kostbaar principe waar geen geld mee is gemoeid. Dat dat dwars tegen alle stromingen in gaat tegenwoordig daar ben ik me van bewust maar de wereld hangt dan ook van egocentriciteit aan elkaar en is er niet voor elkaars welzijn maar voor 'ikke, ikke en de rest kan stikke'. Tolle zag zijn kans schoon toen hij bij Oprah Winfrey in de show mocht komen en opereert en schrijft toe naar het grote publiek met de intentie daar beter van te worden en moet vooral zorgen populair te zijn. Hoe kan zo'n man die winstbejag nastreeft nou jouw belang dienen? Dat hem dat geen windeieren legt is ook datgene wat ego's aanspreekt, het spirituele ist nebensache.

Verblind als je bent door de verschijnselen zie je niet waar het echt om gaat, zoals het gros dat hier dan ook niet op dit forum komt want alles wat gratis is kan in de ogen van de egoïst helemaal van geen enkele waarde zijn, ze raken alleen maar onder de indruk van de macht van het geld en de roem. Als Laurens morgen met zo'n gore afgeleefde kop op TV komst gaat iedereen kraaien dat ie hem van dit forum kent en zijn woorden serieus nemen, dat is de werking van de egocentrische geest. Pup de rest van je betoog interesseert me niet en becommentarieer ik dan ook maar niet.

Oorspronkelijk geplaatst door marie

Er is geen 'echt innerlijk leven', van wie zou dat moeten zijn???
Het enige dat er is, is een 'echt innerlijk leven', en dat 'echt innerlijk leven' is inderdaad niet van mij, noch van iemand anders want het is gewoon als een veld waarin alle leven ondergedompeld is (zo een beetje als de lucht, niemand ziet hem maar probeer maar eens zonder te leven).
Meer nog het is een veld waaruit alle leven voorkomt; en zij die zich bewust zijn geworden van dat veld, zij kunnen daar inderdaad alleen maar van snoepen en proberen die gevoelens verder mee te delen...

Het verschil tussen de ene houthakker, voor en na, heeft dan ook niets met de aardse beslommeringen te maken, want die blijven gewoon dezelfde; maar alles met de ingesteldheid van de ene ten opzichte van alles wat hij doet; hij doet het vanuit dat innerlijke veld dat het leven is, terwijl de andere zich enkel bezig houdt met zich bezig te houden...

Ik ben me er van bewust dat ik beter niet met mensen in dialoog kan gaan die al vervuld zijn van enig idee. Wanneer ik daar op door ga verwacht ik invulling van romantische prietpraat die niet dienstig is voor het doen van gedegen zelfonderzoek. Als er zo iets is dan merk je dat wel na dat zelfonderzoek.

[Puppetji]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

@pup: Tolle zag zijn kans schoon toen hij bij Oprah Winfrey in de show mocht komen en opereert en schrijft toe naar het grote publiek met de intentie daar beter van te worden en moet vooral zorgen populair te zijn. Hoe kan zo'n man die winstbejag nastreeft nou jouw belang dienen? Dat hem dat geen windeieren legt is ook datgene wat ego's aanspreekt, het spirituele ist nebensache...

Op dat antwoord van je zat ik nog even te wachten.
Ok, Tolle is een man die winstbejag nastreeft...
Ik weet genoeg van jouw 'waarheid ziet waarheid'. Niets nieuws bij wat ik al wist, je bevestigd het enkel steeds weer.

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

@pup: je betoog interesseert me niet en becommentarieer ik dan ook maar niet.

Voor mij geld hetzelfde mein freund. Jouw kortzichtige betogen interesseren me ook niet, tenzij om nog is uit de bol te gaan van het lachen.

Oorspronkelijk geplaatst door Puppetji

Op dat antwoord van je zat ik nog even te wachten.
Ok, Tolle is een man die winstbejag nastreeft...
Ik weet genoeg van jouw 'waarheid ziet waarheid'. Niets nieuws bij wat ik al wist, je bevestigd het enkel steeds weer.

Nee Tolle dient de heer van het geld en kan geen twee heren (de andere ben jij) dienen. Lees toch eens een keer wat er staat, oftewel mensen die bovenal het geld prefereren zijn er niet voor jou. Dit staat volledig buiten het gegeven dat Waarheid Waarheid ziet dit is gewoon alledaagse subjectief beleefde waarheid en het resultaat van het gebruik van het doodgewone nuchtere verstand.

Oorspronkelijk geplaatst door gegoogled on charging fees by Advaita teachers

Traps and Pitfalls in the ?Neo-Advaita? or ?Pseudo-Advaita? form of Advaita

In the Chan/Zen tradition there is a saying, "Nothing matters... and everything matters." It is in this context that we say there's a lot at stake in who gets to define Advaita or Nondual Spirituality. Is it going to be the "neo-Advaita" throng of allegedly "enlightened" or even "fully enlightened" teachers (as they usually style themselves) who go around the USA, Europe, India and elsewhere, presuming to teach (usually for a price) the supposed "highest level" of nondual spiritual truth? Or is it going to be the real Advaita sages like Shr? Ramana Mah?rshi, Shr? Nisargadatta Mah?r?j, Shr? R?makrishna, Amma Amrit?nandamay?, Sw?m? Géén?nanda, N?r?yana Guru, and much earlier luminaries like Shankara, Jééneshvar, N?g?rjuna, and other avat?rs, adepts, sages and saints?who never charged any fees or "suggested donations" and who generously, virtuously, compassionately and heroically lived and exemplified the Advaita or Advaya, not just talked about it.

Voor mij geld hetzelfde mein freund. Jouw kortzichtige betogen interesseren me ook niet, tenzij om nog is uit de bol te gaan van het lachen.

De kortzichtigheid er van kun je in je blindheid helemaal niet beoordelen. In je wanhoop hang je maar de clown uit en het gaat je niet helpen wanneer je weer eens in zak en as zit.

[marie]

Oorspronkelijk geplaatst door Ben

Waar het veranderlijke het onveranderlijke tracht te 'vatten', daar sterft het veranderlijke pogen.. aan zichzelf.
Dood' is een verzinsel van wat Leven niet kent.

Mensen die het Leven niet kennen spreken inderdaad van de dood en de veranderlijkheid die wij in ons aardse leven meemaken zijn enkel in schijn veranderlijkheid, want in wezen is het altijd hetzelfde. Vandaar dat ik kan aannemen dat men in ons aardse leven zoekt naar wat, aards gezien, onveranderlijk is om naar het wezen van de dingen te gaan en niet de hele tijd afgeleid te worden door de schijn...

In ieder van ons zit die aardse veranderlijkheid, die zich voor het ware leven is gaan houden; maar in ieder van ons zit ook die onveranderlijkheid, dat blijvende dat ons aardse leven overstijgt en inderdaad dat is het Leven en het is aan ons om die aardse onverandelijkheid in onszelf te voeden of te negeren... en dat is een keuze tussen te Leven of ter plaatste te blijven trappelen en als je voor het Leven kiest dan kies je voor de onveranderlijkheid op aards niveau maar alles behalve voor stagnatie, onveranderlijkheid op hoger niveau...

[marie]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

Ik ben me er van bewust dat ik beter niet met mensen in dialoog kan gaan die al vervuld zijn van enig idee. Wanneer ik daar op door ga verwacht ik invulling van romantische prietpraat die niet dienstig is voor het doen van gedegen zelfonderzoek. Als er zo iets is dan merk je dat wel na dat zelfonderzoek.

Ik dwing je niet Laurens; ik dwing ten andere niemand...
Op het ogenblik praat ik nog met Ben, maar als ik zie dat er geen weerklank meer komt, stap ik het toch gewoon weer af...

Dit forum heeft mij veel gegeven, door mijzelf te dwingen dieper te zoeken totdat dat zoeken, voor mij en voor de anderen op een muur botste en dus steriel geworden was...

Maar, bij gedegen zelfonderzoek, volgens jullie normen, is het prietpraat te zeggen dat ik in alle vriendschap en respect voor jullie allen vertrek en dat ik jullie allemaal, van harte, een goede vaart toewenst...

In ieder geval, bedankt voor wat jullie mij gegeven hebben...

Oorspronkelijk geplaatst door marie

Ik dwing je niet Laurens; ik dwing ten andere niemand...
Op het ogenblik praat ik nog met Ben, maar als ik zie dat er geen weerklank meer komt, stap ik het toch gewoon weer af...

Dit forum heeft mij veel gegeven, door mijzelf te dwingen dieper te zoeken totdat dat zoeken, voor mij en voor de anderen op een muur botste en dus steriel geworden was...

Maar, bij gedegen zelfonderzoek, volgens jullie normen, is het prietpraat te zeggen dat ik in alle vriendschap en respect voor jullie allen vertrek en dat ik jullie allemaal, van harte, een goede vaart toewenst...

In ieder geval, bedankt voor wat jullie mij gegeven hebben...

Ik wilde voor me zelf tot uitdrukking brengen dat het weinig zinvol is een dialoog aan te gaan met mensen die al vervuld zijn ingegeven door de ontwikkelingen op dit forum de laatste dagen. Het gaat niet om dwingen het gaat om waar mijn hart ligt (wat nuchterder mijn intrinsieke opdracht is) om het over te hebben en dat is niet de inhoud. Voor mij is de dialoog tussen Ben en jou nog hetgeen mijn interesse heeft, de rest op dit forum boeit me niet meer. Ben heeft me laten weten een tijdje afwezig te zijn en nu je jouw afscheid aankondigt denk ik er over om ook het forum maar stil te leggen.

Het ligt niet daar dat er iets moet naar bepaalde normen maar waar je uitdrukking van geeft te staan. Het roept de vragen op die ik stel zoals 'Wat is dat nou wat vriendschap en respect nodig heeft?'. Dat zijn nou eenmaal de vragen die er in een gedegen zelfonderzoek toe doen. Het is hulp en de vraag rijst wanneer je inziet dat kritische vragen bedoeld zijn je verder op je weg behulpzaam te zijn. Je antwoord schiet veelvuldig in de verdediging en dat blijft zulke kritische vragen rechtvaardigen.

[Maria]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurens

Ik wilde voor me zelf tot uitdrukking brengen dat het weinig zinvol is een dialoog aan te gaan met mensen die al vervuld zijn ingegeven door de ontwikkelingen op dit forum de laatste dagen. Het gaat niet om dwingen het gaat om waar mijn hart ligt (wat nuchterder mijn intrinsieke opdracht is) om het over te hebben en dat is niet de inhoud. Voor mij is de dialoog tussen Ben en jou nog hetgeen mijn interesse heeft, de rest op dit forum boeit me niet meer. Ben heeft me laten weten een tijdje afwezig te zijn en nu je jouw afscheid aankondigt denk ik er over om ook het forum maar stil te leggen.

Mooi gezegd. En duidelijk voor mij. Ik zocht laatst advies bij mijn vader in een zakelijke kwestie. Mijn vader is behalve gepensioneerd zakenman ook vrijmetselaar. Nu heb ik daar verder niks mee, maar hij zei wel iets moois tegen me wat ik hierboven ook een beetje herken: meesterschap. In de vrijmetselarij natuurlijk een term in het leerproces leerling-gezel-meester maar overdrachtelijk kan je het zien als meesterschap over je "intrinsieke opdracht". Eentje die alleen jij voelt en waar alleen jij over kan besluiten. Dat je daarin je meesterschap toont, je eigen besluiten neemt. Daar moest ik aan denken toen ik je post last.

Als dit forum niet meer voldoet aan de intrinsieke opdracht die je hebt, en je ziet geen manier daar verandering in te brengen (misschien zijn die er wel) dan is stilleggen inderdaad jouw vorm van meesterschap tonen.

[Theo]

O jee?stoppen we weer eens met het forum?
Ik heb het gevoel dat ik dit al eens heb meegemaakt?.

Marie, het ga je goed!

[Maria]

Oorspronkelijk geplaatst door Theo

O jee?stoppen we weer eens met het forum?
Ik heb het gevoel dat ik dit al eens heb meegemaakt?.

En ik heb het gevoel dat het er dit keer wel eens echt van kan komen. Juist vanwege de mate van dit soort "spottende" postings. Zou het alleen jammer vinden voor degenen die het forum ?n zijn doelstellingen ?n Laurens wél een goed hart toedragen.