Schrijven op het forum.

[Paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Frederiki

Ik neem als voorbeeld wat Ogenblik-sem onlangs tegen me zei:
"Zolang je niet weet wie je bent, praat ik niet met je!"
Dit impliceert de absolute uitspraak: "Ik, ogenblik-sem weet wie ik ben!"
Is dit te verifiëren? Neen!
Verder impliceert het: "En vanuit mijn standpunt ben jij nog niet in staat te weten wie ik ben!". Ook een onweerlegbare absolute uitspraak.

Nu vraag ik u:
In welk opzicht verschilt dat van de uitspraak van iemand die zegt:
"Ik ben Napoleon, en zolang je het daar niet mee eens bent praat ik niet met je!" en: "Vanuit mijn standpunt ben jij nog niet in staat te beseffen dat ik Napoleon ben!"

Ik kan me anders nog zeer goed uitspraken van jou herinneren waarin jij degene was die aangaf niet langer te willen converseren met (iemand als) Blikje, zo lang die de uitspraken zou blijven doen zoals ze ze doet.

Ook met vrouwen (in het algemeen) wenste je niet te converseren. Daar is sowieso geen fatsoenlijk gesprek mee mogelijk. In dat opzicht verschil je dus geen meter van degene die beweert Napoleon te zijn.

De "echte" Napoleon leed onder een minderwaardigheidscomplex vanwege zijn lengte (een veel voorkomend probleem bij mannen, met mezelf als de welbekende uitzondering op de regel). Aan welk lijdt jij?

[Frederiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Paul

Ik kan me anders nog zeer goed uitspraken van jou herinneren waarin jij degene was die aangaf niet langer te willen converseren met (iemand als) Blikje, zo lang die de uitspraken zou blijven doen zoals ze ze doet.

Ook met vrouwen (in het algemeen) wenste je niet te converseren. Daar is sowieso geen fatsoenlijk gesprek mee mogelijk. In dat opzicht verschil je dus geen meter van degene die beweert Napoleon te zijn.

De "echte" Napoleon leed onder een minderwaardigheidscomplex vanwege zijn lengte (een veel voorkomend probleem bij mannen, met mezelf als de welbekende uitzondering op de regel). Aan welk lijdt jij?

De kwaadaardige uitspraken van Mara waren misschien het gevolg van zijn neurotische persoonlijkheid. Beginnen schelden omdat je geen gelijk krijgt en pestgedrag en dergelijke. Ook spotten uit verveling enz.

Wat ik wil zeggen is dat het onderwerp van dit forum, zoals de administrator het omschrijft, namelijk: "weten wat je bent", een zinledig onderwerp is. Het is niet mogelijk om te omschrijven wat je bent. Met andere woorden: er kan niets over geschreven worden... hahahahaha!

Waar wel iets over geschreven kan worden is over wat je ervaart.
En dan eindigen we met normale conversatie.

De mededelingen, ex cathedra, zoals: "ik ben verlicht", "ik ben zelfgerealiseerd", "ik ben bevrijd", "Ik ben ego-loos", zijn eenvoudig niet te weerleggen.
Het is ook niet te weerleggen dat de persoon die deze uitspraken doet misschien gevangen zit in een megalomane fantasie! Met andere woorden: dat hij/zij knettergek is!

Als ik wil converseren met andere mensen, kies ik een onderwerp waarover iets gezegd kan worden.
En vermits ik helemaal niet meer geïnteresseerd ben in spiritualiteit in het algemeen, en new-age-spiritualiteit in het bijzonder, schrijf ik eigenlijk op het verkeerde forum.

In, wat de hedendaagse wetenschap te zeggen heeft over de relatie tussen brein en bewustzijn, ben ik wel geïnteresseerd.
Als ik iets zeer frappant lees, zoals het boek van Alva Noë, kan ik daar iets over vertellen. Ik heb zelfs de moeite gedaan om een deel van de inleiding te vertalen voor de geïnteresseerden. Maar daar houdt het op...
Ik zal misschien nog ontdekkingen binnen mijn lectuur melden of een satirisch stukje schrijven met de bedoeling mensen aan het lachen te brengen... wie weet...

But: I rest my case!
Het onderwerp van dit forum is zinledig!
Ik ga dat niet meer herhalen. Ik kom er niet meer op terug.

Misschien schrijf ik nog een stukje over het voordeel van een bepaald soort dobbers, bij het vissen op bepaalde soorten vis... maar... oké... dan zit ik wéér op het verkeerde forum.... hahahahahaha!

[Frederiki]

Ik denk niet zoals Mara.
Het libelle-niveau, zoals hij smalend zei, is een uitstekend niveau. Meer nog: het is het enige bruikbare niveau!
Praten met elkaar over dingen waarover gepraat kan worden.

Vrouwen zijn daar blijkbaar realistischer in dan mannen.
Toegegeven... er zijn er een paar die absolute uitspraken doen. Maar daar kun je uiteindelijk niet mee praten.
Er zijn er een paar die zich verongelijkt voelen en daar eindeloos over zeuren. Er zijn er die elkaar wat venijnige steekjes onder water geven. Maar dat is des mensen!

De meesten praten over dingen waar ze graag over converseren: Wat ze hebben meegemaakt in al zijn facetten en aspecten - hier op het forum meer specifiek hun spirituele en godsdienstige ervaringen enz. enz.

Maar het gaat tenminste over iets: over ervaringen!

[Rennie]

Oorspronkelijk geplaatst door Frederiki

De meesten praten over dingen waar ze graag over converseren: Wat ze hebben meegemaakt in al zijn facetten en aspecten - hier op het forum meer specifiek hun spirituele en godsdienstige ervaringen enz. enz.

Maar het gaat tenminste over iets: over ervaringen!

Er is niks mis met ervaren als uitdrukking van hetgeen wie je bent, het is boeiend om te lezen. Ik blijf alleen van mening dat je eerste interesse waar dan ook in zou moeten starten met weten wat je bent. Wanneer dat gedaan is blijft het net zo goed nog ervaren, het is dan van een ander gehalte en nog boeiender dan het daarvoor al was.

[Esradha]

Oorspronkelijk geplaatst door Frederiki

Ik denk niet zoals Mara.

Moet ik me zorgen gaan maken om meerdere persoonlijkheden?

[Frederiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Esradha

Moet ik me zorgen gaan maken om meerdere persoonlijkheden?

Heb je dan nog geen zorgen genoeg!
Forget Mara, baby!

[Frederiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Renoir

Er is niks mis met ervaren als uitdrukking van hetgeen wie je bent, het is boeiend om te lezen. Ik blijf alleen van mening dat je eerste interesse waar dan ook in zou moeten starten met weten wat je bent. Wanneer dat gedaan is blijft het net zo goed nog ervaren, het is dan van een ander gehalte en nog boeiender dan het daarvoor al was.

Jij bent ervan overtuigd dat je te weten kunt komen wat je bent.

Ik ben er oprecht en honderd procent van overtuigd dat je dat niet te weten kunt komen.
Uit mijn premisse volgt onverbiddelijk dat jij jezelf voor de gek moet houden!

Maar mijn premisse is ook een absolute uitspraak die door iemand anders niet te verifiëren is.

Mijn uitspraak is evenmin een onderwerp voor discussie, debat en conversatie.

Ik zal het in het vervolg hebben over dobbers, boten en gebitten.

[Paul]

Waar het om gaat is dat jouw uitspraak door iemand anders prima voor zichzelf te verifiëren is.

En dat zou hier dan het onderwerp van discussie "moeten" zijn. Niet of jouw uitspraak meer waarheidsgehalte heeft dan die van een ander, maar wat gemaakt heeft dat je tot deze 100% overtuigende uitspraak bent gekomen.

Dan zou het misschien zomaar eens een boeiende conversatie kunnen worden.

[Frederiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Paul

Waar het om gaat is dat jouw uitspraak door iemand anders prima voor zichzelf te verifiëren is. En dat zou hier dan het onderwerp van discussie "moeten" zijn. Niet of jouw uitspraak meer waarheidsgehalte heeft dan die van een ander, maar wat gemaakt heeft dat je tot deze 100% overtuigende uitspraak bent gekomen. Dan zou het misschien zomaar eens een boeiende conversatie kunnen worden.

Ik begin er niet aan! Het is eindeloos en het verzandt altijd weer in wederzijds onbegrip!
En ik heb geen zin om mij te ergeren aan het flagrante gebrek aan logica in veel van de dingen die hier geschreven worden.
Vanuit het gezichtspunt van de logicus worden hier nonsensicale uitspraken gedaan waar je alleen maar kunt om grinniken.
Maar wat is de opvoedkundige waarde om dat aan te tonen?
Mensen voelen zich toch alleen maar beledigd en gekwetst als je de inconsistenties aanwijst...
Neen, ik doe het niet meer.
Ik praat wel met mezelf. Dat begint meer en meer mijn behoefte naar conversatie te bevredigen... en binnenkort heb ik het forum al helemaal niet meer nodig.

[Rennie]

Je kunt hier gaan zitten als de logicus en grinniken, maar wat zich niet volgens de wetmatigheid van de logica aan je geestesoog ontrolt zal, dan ook, aan je voorbijgaan.
Wanneer je het wilt hebben over opvoedkundige waarde is er niets wat je kan beletten dat te doen. Wanneer jouw opvoedkundige waarden mij kwetsen en beledigen is er (voor mij) werk aan de winkel. Wat is dat wat zich als gekwetst ervaart.

Dat moet voor jou allesbehalve een reden te zijn om je in te houden, je opvoedkundige waarden zijn je het waard om er moeite voor te doen of niet.

Zo niet luister dan eens naar andere waarden.