![]() |
![]() |
#91 | |
Jubilaris
Geregistreerd: 17 September 2017
Berichten: 297
|
![]() Citaat:
Het komt nogal gezocht over, wat jij jezelf afvraagt in deze. Tevens kan het reflecties betreffen die alleen geloof vinden in jouw belevingswereld, iig niet in de mijne. P.S, ik leef niet in een grot, noch houdt ik er dat soort voorstellingen op na. Ik leid een druk sociaal bestaan, en draai 100% mee in de wanen van de dag en de nacht. No worry's. ![]() Alleen 'Niks is wat het lijkt te zijn Laurens, 'Niks. |
|
![]() |
![]() |
#92 | |||||
Geen lid
Berichten: n/a
|
![]() Citaat:
Citaat:
Het zal, hoop ik, duidelijk zijn dat dit iets is wat bij mij speelt en niet bij jou. Citaat:
Maar goed ik maak me hier schuldig aan andermans onderzoek, als je er genoeg van hebt zeg je het maar dan houd ik er over op. Citaat:
Citaat:
|
|||||
![]() |
#93 | |
Jubilaris
Geregistreerd: 17 September 2017
Berichten: 297
|
![]() Citaat:
Houdt er maar over op. .. Zelfonderzoek 'Hier is.. afgerond. Wijziging aangebracht door Guido op 19 September 2022 om 18:01. |
|
![]() |
![]() |
#94 | ||
Jubilaris
![]() Geregistreerd: 15 April 2016
Berichten: 380
|
![]() Citaat:
Dat er geloof nodig is in die subjectieve sociale 'wereld'? Dan zijn we terug bij af: Citaat:
Dat is niet zo. Noch quotes schrijven, noch in een subjectieve sociale 'wereld' rondlopen, noch in een grot gaan zitten, vereist geloof in die 'wereld' of in dat woordgebruik. Het gaat ook allemaal vanzelf gaan, ook zonder te geloven dat het Werkelijk is. Als je gelooft dat quotes op een scherm laten verschijnen sowieso gepaard gaat met geloof, dán kun je maar beter in een grot gaan zitten. Als dat geloof ook afgelegd is, dan kan er perfect bewegen zijn in een subjectieve sociale wereld, en quotes blijven schrijven zijn, zonder dat er daar in geloofd hoeft te worden. En de praktijk van diep zelfonderzoek gaat daar juist om: de Werkelijkheid ontdoen van al die geloofslagen.
__________________
Wat is is. |
||
![]() |
![]() |
#95 |
Kasuaris
Geregistreerd: 2 January 2021
Berichten: 761
|
![]()
Weer een afgeronde erbij! Ik denk dat Laurens je het GZO certificaat een dezer dagen wel komt uitreiken.
__________________
De ogen zijn verschillend, het licht is hetzelfde. |
![]() |
![]() |
#96 | |
Jubilaris
Geregistreerd: 17 September 2017
Berichten: 297
|
![]() Citaat:
Het enigste puntje is dat jij die 'klaarheid' (Om het zo maar ff te noemen.) nog gigantisch aan het invullen bent, daarom komt 'Zien niet bij je uit de verf. Niet dat het 'Zien van Laurens nou zo loepzuiver is, maar het is gedegen, zonder poespas. De poespas komt gewoon omdat het ego en het 'ik nog teveel trekt aan wat gewoon moeiteloos te 'Zien is. Des te moeiteloser het 'Zien, des te minder er sprake zal zijn van mystieke toestanden zus of zo. Des te moeilijker en/of krampachtiger het 'Zien, des te bevattelijker bevinding onderhevig is aan allerlei subjectieve 'claim toestanden, en verzonnen spirituele invloeden.. |
|
![]() |
![]() |
#97 | |
Jubilaris
Geregistreerd: 17 September 2017
Berichten: 297
|
![]() Citaat:
Elke kleuter leert te geloven in woord betekenissen, leert voorstellingen te uiten middels woorden, leert te geloven in de mogelijkheden van expressie in woord, gedrag en handelingen. Dat geloof heeft geen 'ik of 'ego nodig, dat geloof is onlosmakelijk verbonden met de reflectie capaciteit van ieder mens. Reflectie is geloof wat door niemand gedaan wordt, you see? Waar ego of 'ik aan dat moeiteloos geloof gaan trekken, wordt het geloven toegeëigend, en op een zelfbeeld-ervaring/beleving getrokken. Dus hoe je het ook went of keert, je ontkomt niet aan geloof. Dat er een gelovige of gelover wel of niet is, dat kun je ont'dekken. |
|
![]() |
![]() |
#98 | |
Kasuaris
Geregistreerd: 2 January 2021
Berichten: 761
|
![]() Citaat:
Laurens kletst volgens mij maar wat, hij weet niet wat kennende leegte is. Verder is er helemaal geen afronding natuurlijk. Je kunt het 'zijn' weten. Maar er valt wel wat meer te weten dan dat. Overigens zijn en blijven er altijd 'mystieke toestanden'. Sommige van die toestanden worden helder, anderen niet.
__________________
De ogen zijn verschillend, het licht is hetzelfde. |
|
![]() |
![]() |
#99 | |
Jubilaris
![]() Geregistreerd: 15 April 2016
Berichten: 380
|
![]() Citaat:
Je houdt er een bizar woordgebruik op na, geen probleem, zolang je je eigen woordgebruik maar niet te sterk gaat geloven en gaat blijven verdedigen, dan is zulk een heen en weer geschrijf ook helemaal niet meer nodig. Voor alle duidelijkheid, want daar gaat het om, het is daarom dat er reageren op jouw quote zomaar spontaan ontstaat, geef je een erg misleidende voorstelling van zaken met jouw quote over "het vanzelf gaan van geloven". In het kader van Waarheidvinden en diep zelfonderzoek is het wel degelijk van belang die misleiding hier uit te halen. Wat jij hierboven verwoordt wordt gebruikelijk "conditionering" genoemd. Een kleuter leert (=conditionering) vanalles, niet alleen woordgebruik, maar ook zaken vastpakken, huilen om eten te krijgen, klanken gebruiken om een bepaald effect te verkrijgen, ... en ja dat gaat allemaal vanzelf, het hoort bij het overleven. Overleven is conditioneren. Voor wat betreft "het vertrouwen in de waarheid van iets" (betekenis van geloof volgens Van Dale) of "het vast vertrouwen in het bestaan van iemand of iets" (betekenis van geloven volgens Van Dale), dat is en blijft iets dat er mentaal nog bovenop gelegd wordt en wel degelijk ook weer kan verdwijnen. En dat is nu juist heel het punt: dat het geleerde (de conditionering) van het voorstellingen te uiten middels woorden, en de mogelijkheden van expressie in woord, gedrag en handelingen gewoon verder kan gaan, zonder dat geloof, zonder dat vertrouwen in de waarheid er van, én zonder het vast vertrouwen in het bestaan van iemand (ik) of iets (de ander, de wereld). Het is niet zo dat voorstellingen uiten middels woorden en de mogelijkheden van expressie in woord, gedrag en handelingen beëindigen of moeten beëindigen. Voor Realisatie water dragen en hout hakken, na Realisatie water dragen en hout hakken. Het verschil is wel degelijk dat het water en het dragen en de drager, en het hout en het hakken en de hakker niet meer voor Werkelijk worden "geloofd". Bovenstaande is nog steeds een voorstelling van zaken, nog steeds middels aangeleerde woorden, maar dan wat meer in de gebruikelijke betekenis. Dat blijft gewoon doorgaan, dat is onvermijdelijk in communicatie, het geloof dat dit Waar zou zijn is er Hier niet. Dus het dient ook niet verdedigd te worden. Het dient gewoon om iets te doen dagen, daagt het niet, dan blijft het geloven en verdedigen wat er geloofd wordt gewoon verder gaan. Zo eenvoudig is het.
__________________
Wat is is. |
|
![]() |
![]() |
#100 |
Kasuaris
Geregistreerd: 2 January 2021
Berichten: 761
|
![]()
Ik denk dat inmiddels wel duidelijk is dat ieder levend wezen een 'ego' (een zelf) heeft. In zelfkennis kom je dit namelijk ook tegen, het diepste geheim van zelfkennis is dat 'we' allemaal op dezelfde wijze een 'zelf' zijn.
Hoe dat kan? De kenner 'ziet' en in dat 'zien' ziet de kenner dat hij het geziene niet is. Dat werkt bij dieren net zoals bij ons. Mijn hond is blij als ik hem aandacht geef. Hij merkt 'mij' op die hem aandacht geeft. We zitten dan op het niveau van de subject-object relatie, welke universeel is. Wordt er een planeet ontdekt met bewust leven er op, dan zal dat daar ook het geval zijn. Waarmee evolutie ook een universeel gegeven is. Want zonder ego gebeurd er niks.....
__________________
De ogen zijn verschillend, het licht is hetzelfde. |
![]() |